Ερώτηση Ποια η σκοπιμότητα ?

14/05/2008 16:48 #221 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?

Ρε παλιοχαρακτηρες ολο οχι ψηφιζετε ...ψηφιστε και κανα ναι  :violent1:


ΥΓ Συμφωνα με ανεξακριβωτες φημες ο Δημήτρης (jimsv)  ψηφισε ναι :secret: και ο Πασχάλης Πασχαλάκης (PaschalP)  ψηφισε οχι :secret:


:crazy:

:shok: :shok: :shok: :shok: :shok: :tease: :heart:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2008 23:07 #222 από Γιάννης (yannis)
Απαντήθηκε από Γιάννης (yannis) στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?

                     Προς Γιάννη (yannis)

                     Φίλε Γιάννη,
                     Δεν πρόκειται να παραμείνω στη συζήτηση, αν δεν συνεχιστεί σε φιλικό κλίμα και αν έχει τη μορφή προσωπικής αντιπαράθεσης. Γι'αυτό, θα αποφύγω να σου απαντήσω παράγραφο προς παράγραφο. Θα πω μόνον οτι δεν ειρωνεύτηκα κανέναν. Γι'αυτό και η κατάληξη "πάντα και μόνον φιλικά" την οποία προφανώς θεώρησες ειρωνική, ενώ δεν είναι. Απλά θέλησα να καυτηριάσω την εμμονή στη διερεύνηση του αν η αγωνιστική αλιεία είναι άθλημα ή όχι, τη στιγμή που ο σκοπός του topic, όπως τον αποσαφηνίζει στην παράθεση # 71 ο Δημήτρης που το άνοιξε, είναι άλλος.

                    Όπως κι εσύ πολύ σωστά τονίζεις, η αθλητική αλιεία υφίσταται, είναι υπαρκτή. Ασχέτως αν είναι άθλημα, άσκηση ή οτιδήποτε άλλο και αφού δεν βρίσκουμε άκρη σ'αυτό και ούτε πρόκειται να βρούμε με ανούσιες ψηφοφορίες, ας προχωρήσουμε παρακάτω. Ας προσπαθήσουμε να απαντήσουμε σε δύο εύλογες ερωτήσεις. Τη δική σου (και πολλών άλλων), για τα κίνητρα και τη σκοπιμότητα της αθλητικής αλιείας και τη δική μου (και επίσης πολλών άλλων), για τα κίνητρα και τη σκοπιμότητα της πολεμικής εναντίον της. Επί της ουσίας. Χωρίς προκαταλήψεις, χωρίς εικασίες, χωρίς υπονοούμενα.

                                                                 
                                                                                                                                             Τάσος Νικολακόπουλος

    ΥΓ. 1  Παρακαλώ υπόδειξέ μου το topic που έχεις παραθέσει την άποψή σου παλιότερα.
    ΥΓ. 2  Παρακαλώ αν μου απαντήσεις χρησιμοποίησε τον ενικό. Είμαι λίγο μεγαλύτερός σου αλλά δεν χρειάζεται να μου το χτυπάς!!!


Τάσο

Κατανοητές και αποδεκτές όλες οι διευκρινήσεις σου.

Πίστεψέ με κι εγώ δεν έχω καμία πρόθεση και όρεξη να αναλώνομαι σε ανούσιες "κόντρες".
Ειδικά όταν υπάρχει ένα τόσο ενδιαφέρον θέμα να συζητήσουμε (και πολύ περισσότερο όταν το προσεγγίζουμε από αντίθετες κατευθύνσεις).
Αρκεί να μένουμε στην ουσία και φυσικά δεν εξαιρώ τον εαυτό μου από αυτό (αυτοκριτική  :crazy:)

Αν σε ενδιαφέρουν κάποιες σχετικές απόψεις μου που έγραψα παλιότερα, μπορείς να τις βρεις στο
www.psarema.gr/index.php?option=com_smf&...d=115&topic=7325.140 (κυρίως στα post #146 και #162, ίσως και σε κάποια πιο μετά, δεν έψαξα πολύ επίμονα)

Φιλικά
Γιάννης

Υ.Γ. Όχι Τάσο, με τον πληθυντικό δεν προσπαθούσα να σε εκθέσω ...ηλικιακά  :lol2: (χιούμορ κάνω ok?)
Έτσι κι αλλιώς, δυστυχώς υπάρχουν μόνο δύο ηλικίες : κάτω από 25 και πάνω από 25  :cray:


Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/05/2008 10:35 #223 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?

Νομιζω οτι το θεμα παραεχει εξαντληθει.το να προχωρουμε σε προσωπικες αντιπαραθεσεις δεν νομιζω οτι ωφελει σε κατι.
πασχαλη νομιζω οτι καταλαβαινεις το νοημα της ψηφοφοριας!οποτε δεν ειναι ωρα για πλακα κ ειρωνια.αν καταλαβαινω λαθος συγχωρεσε με!
κανενας δεν θα ζητησει συγνωμη γι αυτο που πιστευει .αν ειναι δυνατον!
η δημοσκοπηση θα δειξει ενα αποτελεσμα απλα της παρεας που λεγεται psarema.gr!
ας μη προσπαθουν καποιοι να σπειρουν διχονιες σ αυτη την ομορφη παρεα,οπως κ να μην προσπαθουν να διδαξουν ηθικη κ αξιες αν δεν τις κατεχουν!ας αφησουν κανενα αλλο να το κανει!
τελος!!!!!!!!!
ψαρευουμε για να χαλαρωνουμε να ηρεμουμε!!!!!!!!!!!!!!!!


Όταν πριν από λίγο καιρό, έγινα μέλος του site, είχα στο νου μου, αυτό που πολύ σωστά επισημαίνει ο αγαπητός φίλος Νίκος (pacman), ότι δηλαδή, δήλωσα συμμετοχή σε μία κοινότητα με κοινό παρανομαστή ΌΛΩΝ την αγάπη μας προς το αγαπημένο μας χόμπυ, όπως το επισημαίνει και ένας άλλος αγαπητός φίλος ο Νίκος (NSS) στη εδώ τοποθέτησή του.

Δεν περίμενα ποτέ, και πραγματικά λυπάμαι για αυτό, ότι η κοινότητα αυτή θα μπορούσε να γίνει εφαλτήριο για ίντριγκες, στείρες και προσωπικές αντιπαραθέσεις και ανούσιους διαξιφισμούς.

Το ποιος ευθύνεται για όλα αυτά, εσείς οι παλαιότεροι στο site το γνωρίζετε καλύτερα από εμένα.
Την αιτία όλων αυτών, προσωπικά δεν είμαι διατεθειμένος ούτε να αναλύσω ούτε να την επεξηγήσω, ούτε έχω το χρόνο και τη διάθεση να το πράξω.
Εάν υποκρύπτονται αλλότροια συμφέροντα, διάφορα από την αγάπη μας προς το ψάρεμα, δεν αφορά την ψαρευτική κοινότητα, ούτε είναι πρέπον να αναδεικνύονται.

Θέλω να πιστεύω στην καλή πρόθεση όλων αυτών ή αν προτιμάτε όλων ημών, που αγαπάμε το ψάρεμα είτε από τη θέση του αγνού ερασιτέχνη, είτε από τη θέση ισχύος που εδόθη σε κάποιους να το υπηρετήσουν και να το αναδείξουν μέσα από τις σωματειακές διεργασίες.

Ελπίζω να μην συμβεί στο ψάρεμα, αυτό που συμβαίνει συνήθως και ιδίως στη πολιτική, δηλαδή, διαφθορά στην εξουσία, ας προστατεύσουμε εμείς οι ίδιοι τον εαυτό μας και μη παρασυρόμαστε σε τόπους ξένους (συμφέροντα κ.λ.π.) και έξω από το αγαπημένο μας χόμπυ.

Αυτά, ως συμπέρασμα από την σχεδόν μίας εβδομάδας συζήτησης του θέματός μας.

Ευχαριστώ. 

 

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/05/2008 11:00 #224 από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman )
Απαντήθηκε από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman ) στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?
Ξεκαθαρίζοντας παλιά άρθρα που έχουν γράψει μέλη του psarema.gr σταμάτησα σε ένα ( οχι οτι δεν υπάρχουν άλλα αξιόλογα ) απλά γιατί μου ήρθε στο μυαλό αυτή η συζήτηση που γίνετε εδώ.

Τα σχόλια δικά σας.

" ποιό το νόημα να ζεις αν δεν είσαι ...εραστής"
Φίλοι μου , ερασιτέχνες ψαράδες. Γειά σας και πάλι.
Είναι η δεύτερη φορά που επικοινωνώ μαζί σας , μετά την πρώτη γνωριμία και την " προσφορά " μου προς τους νέους επίδοξους ψαράδες.
Από την επόμενη επαφή μας και στη συνέχεια-πιστεύω - να έχω την ευκαιρία να μιραστώ μαζί σας πολλές από τις ψαρευτικές εμπειρίες μου.
Το μόνο που υπόσχομαι σήμερα ,είναι πως θα .........

..... είναι αληθινές και χωρίς ίχνος απατηλής μεγέθυνσης.
Προς το παρόν όμως, λίγες εσώψυχες σκέψεις-εξομολογήσεις.
Φίλοι μου,εμείς οι ερασιτέχνες, είμαστε φανατικά  εραστές της γαλανής και ως εκ τούτου και της περιπέτειας, της ταλαιπωρίας,της προσμονής,της ελπίδας και της έκπληξης.
Όλα τα παραπάνω έχουν έναν κοινό παρονομαστή: Τη διαφυγή από την καθημερινότητα.
Η τεράστια σημασία αυτού του παρονομαστή , είναι γνωστή σε σας.
Την έχετε βιώσει.
Εγώ έχω να το λέω και να τονίζω προς κάθε κατεύθυνση, όσο κι αν ακούγεται ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ!!!
Απόκτησε νόημα το Σαββατοκύριακο , από τότε που άρχισα το ψάρεμα.
Βρήκα το φάρμακο για την κούραση και τις έγνοιες της βδομάδας.Η τέλεια κάθαρση.
Η ανανέωση επέρχεται αυτόματα.Κάθε Δευτέρα αρχίζει η αντίστροφη μέτρηση.
Την Παρασκευή εκτοξευόμαστε.Τηλέφωνα-συναντήσεις -σχέδια επί χάρτου-όνειρα-ψυχολογική προετοιμασία, ελπίδες και ανήσυχος ύπνος μέχρι ν΄ακουστεί το ξυπνητήρι.
Έκοψα το καφενείο,την καφετέρεια, το μπαρ, εδώ και αρκετά χρόνια και δεν το μετάνιωσα στιγμή.
Τουναντίον καλοτυχίζω τον εαυτό μου γιαυτή τηνεπιλογή.
Τώρα πίνω τον καφέ μου πάνω στη βαρκούλα,μακριά από τεχνικό κλιματισμό  και το χιλιοευχαριστιέμαι.
Σταμάτησα να πηγαίνω στο γήπεδο και να βλέπω αυτούς τους απίθανους φαλτσοκλωτσοσκούφηδες και δεν το νοστάλγησα δευτερόλεπτο.
Ανοίγω το ροδιοφωνάκι μου-σε χαμηλή ένταση μην τρομάξω τον υποβρύχιο κόσμο-και παρακολουθώ την πορεία της αγαπημένης μου ομάδας.
Για το ΠΡΟΠΟ ή το Στοίχημα , ούτε λόγος.
Έχω ξεχάσει το χρώμα τους.
Ελάττωσα κατά πολύ το κέντρο διασκέδασης, που ήταν αυτισκοπός το Σαββατόβραδο.
Δεν πήγαινε άλλο!!!Οταν πήγαινα δεν διασκέδαζα. Συλλάμβανα τον εαυτόμου να είναι ...αλλού!!.
Οι άλλοι στο τσακίρ κέφι και εγώ ταξίδευα σε κάβους...κοντά σε ξέρες...δίπλα από ιχθιοκαλλιέργειες.
Έβλεπα το μικρόφωνο της αοιδού σαν μηχανάκι ψαρέματος και από κάτω το πλήθος κάτι σαν ...τόνους ,...παλαμίδες,...κυνηγούς, που πλατσούριζαν στην επιφάνεια της θάλασσας.
Απίθανη αγάπη!! Μεγάλο κόλλημα! Ατέλειωτο πάθος!!! που δεν τελειώνει ΠΟΤΕ!!,παρά τις μεγάλες αψαριές,τις απογοητεύσεις που κρατάνε μόνο όσο διαρκεί το δρομολόγιο της επιστροφής προς την πρωτεύουσα.
Τη Δευτέρα,στη βεράντα, σινιάροντας τα εργαλεία, κάνοντας καινούριες αρματωσιές, αναπτερώνονται τα όνειρα ξαναφουντώνουν οι ελπίδες.
Ξεχνάμε εύκολα ως λαός?? ή είναι τόσο συναρπαστικό το χόμπυ μας.
Παρ΄'ολα αυτά ,φίλοι μου, δεν πρέπει να ξεχνάμε κάτι ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ !!
Μια μεγάλη προτεραιότητα!!Είναι η οικογένεια. Πρέπει να ισορροπούμε συνεχώς.
Είναι στιγμές που δίνω από το... υστέρημα των δυνάμεων, για να μην ξεκινήσει η γκρίνα της συζύγου.
Για τα παιδιά μας ,ΟΛΑ, αδιαμαρτύρητα, αγόγγυχτα με την καρδιά μας, χωρίς καμιά διαπραγμάτευση.
Όπως είπα και στον πρόλογο ..κουβαλάω μεγάλη ψαρευτική πείρα .
Είναι χωρισμένη σε δυο δεκαετίες. Η πρώτη έχει να κάνει με παράκτιο ψάρεμα.
Με βάσεις, καλάμια, μηχανάκια, ρόδες,φωσφοράκια, κουδουνάκια,δολώματα όλων των ειδών.
Με ατέλειωτες ώρες σε βράχια,αμμουδιές,κροκάλες,νεροφαγωμένες σπηλιές , με ξενύχτια, με συγκινήσεις αλλά και ώρες χαλάρωσης με καλή παρέα, ουζοκρασοκουβέντες καλαμπούρι και δυο-τρεις φρεσκοπιασμένες τσιπούρες σε ειδική σχαρίτσα και αυτοσχέδιο φούρνο ή κόκκινο κρέας , καβάντζα στο ψυγειάκι.
Η δεύτερη δεκαετία , είναι αναλωμένη σε καθετές ,συρτές,παραγάδια και σπάνια δίχτυ, από βάρκα. Θα  μοιραστώ τις εμπειρίες μου μαζί σας στη συνέχεια , γιατί πιστεύω πως έχω πολλά να μάθω ακόμα.
Σήμερα θα τελειώσω με μια ευχή-θερμή παράκληση προς κάθε ερασιτέχνη ή μή: " Αγαπήστε με πάθος τη γαλανή κυρά, της αξίζει.
Σεβαστείτε αυτή τη μοναδική που φροντίζει την ψυχική σας ηρεμία.
Προστατέψτε αυτή που δε θα σας προδώσει ποτέ.Φροντίστε την και διατηρήστε τη καθαρή και μη διανοηθείτε να τη βρωμίσετε ούτε με το πιο μικρό σκουπιδάκι."

ΦΙΛΙΚΑ dipas----  κατά κόσμον : Δημήτρης


Παρακαλώ να μην βγάλετε τυχ'ων συμπεράσματα εάν είναι ή όχι το ψάρεμα άθλημα από αυτό το ποστ.
Ισως είναι για λίγους ρομαντικούς.... οχι για όλους...  :give_heart:

"Είναι πιο εύκολο να αγωνίζεσαι για τις αρχές σου παρά να ζεις σύμφωνα με αυτές."
"Aν ο Θεός ήταν φιλελεύθερος δεν θα έδινε δέκα εντολές. Θα έδινε δέκα προτάσεις προς συζήτηση."
"Δεν φοβάμαι αυτό που βλέπω αλλά εκείνο που μου κρύβουν"
www.psarema.gr - www.hostplus.gr

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/05/2008 18:40 #225 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?
                  Προς Γιάννη (yannis)
                  Αγαπητέ Γιάννη
                  Μήπως η πρωτάκουστη διαπίστωση του Δημήτρη, ότι "Εάν υποκρύπτονται αλλότροια συμφέροντα, διάφορα από την αγάπη μας προς το ψάρεμα, δεν αφορά  την ψαρευτική κοινότητα, ούτε είναι πρέπον να αναδεικνύονται" μαζί με την άρον άρον εξαγωγή συμπερασμάτων και φυσικά την δήλωση πίστης στην καλή πρόθεση όλων μας, μας καλεί να συντομεύουμε; Σε ένα topic που ούτως ή άλλως όδευε προς το τέλος του, έβαλε και ο Γιώργος τον (ομολογουμένως εξαιρετικό) επίλογο. Παρατηρούσα τον αριθμό μελών και επισκεπτών στο topic. Ήταν ανάλογος του κλίματος που επικρατούσε. Όσο πιο πολλές "ίντριγκες, στείρες και προσωπικές αντιπαραθέσεις και ανούσιοι διαξιφισμοί" τόσο περισσότερος κόσμος. Μήπως τελικά η ουσία δεν ενδιαφέρει, ειδικά όταν η αναζήτησή της γίνεται σε χαμηλούς τόνους;

                                                                                                                                                Τάσος Νικολακόπουλος

                ΥΓ Εγώ σταματάω εδώ. Στη διάθεσή σου να τελειώσουμε την κουβέντα που ούτε καν αρχίσαμε, κάπου αλλού.   

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/05/2008 23:03 #226 από Γιάννης (yannis)
Απαντήθηκε από Γιάννης (yannis) στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?
:good:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/05/2008 12:39 #227 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?
Αγαπητέ φίλε Τάσο.

Δες σε παρακαλώ πως ξεκίνησε το θέμα αυτό στην πρώτη παράθεση, τι πορεία πήρε η κουβέντα μας στη συνέχεια και πως κατέληξε.

Όλοι αναλωθήκαμε για το άν το ψάρεμα είναι άθλημα ή όχι, ουδείς σχολίασε (ή λίγο τουλάχιστον εθίγη) το θέμα αυτό υπό την σκοπιά της ηθικής του διάστασης που έγκειται στην "ηθική" απαξία ή μη της απονομής βραβείων και επαίνων στους αγώνες αυτούς που αιχμαλωτίζονται και συχνά θανατώνονται θαλάσσιοι οργανισμοί και σε συνδυασμό με μία άλλη παράμετρο, αυτή, των ενδεχομένως οικονομικών συμφερόντων που υπηρετούνται με αφορμή την δραστηριότητα του ψαρέματος.

Κάποιος μάλιστα παρουσίασε, εύλογα, το παράδειγμα του κυνηγιού σε ανάλογη περίπτωση.

Η θεαματικότητα δε του συγκεκριμένου θέματος πήγε στα ύψη ιδίως όταν θίξαμε κάποιοι από εμάς τα αγωνιστικά και αθλητικά κεκτημένα, λες και προσπαθήσαμε να καθαιρέσουμε ή να αφαιρέσουμε τα αξιώματά όσων θεσμικά και διοργανωτικά πρωτοστατούν.

Προβληματισμός δημιουργήθηκε, όχι εισαγγελική έρευνα.
Για την ύπαρξη ή μη αλλότροιων συμφερόντων εκτός από την ψυχαγωγία που προσφέρει το ψάρεμα είτε ως χόμπυ είτε ως άθλημα (για αρκετούς), δεν μπορεί να υπάρξουν αποδείξεις παρά μόνο εικασίες ή υποθέσεις και κρίσεις, τουλάχιστον όμως δεν μας αφαιρέθηκε ακόμη η δυνατότητα να σκεφτόμαστε και να ερμηνεύουμε το σημερινό γίγνεσθαι πέρα από αυτό που καταρχήν φαίνεται.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/05/2008 13:52 #228 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?

Όλοι αναλωθήκαμε για το άν το ψάρεμα είναι άθλημα ή όχι, ουδείς σχολίασε (ή λίγο τουλάχιστον εθίγη) το θέμα αυτό υπό την σκοπιά της ηθικής του διάστασης που έγκειται στην "ηθική" απαξία ή μη της απονομής βραβείων και επαίνων στους αγώνες αυτούς που αιχμαλωτίζονται και συχνά θανατώνονται θαλάσσιοι οργανισμοί και σε συνδυασμό με μία άλλη παράμετρο, αυτή, των ενδεχομένως οικονομικών συμφερόντων που υπηρετούνται με αφορμή την δραστηριότητα του ψαρέματος.


Δημήτρη απορώ γιατί δεν υπάρχει η ίδια ευθιξία, όταν η ίδια δραστηριότητα (ψάρεμα - θανάτωση κτλ) γίνεται ατομικά ή ομαδικά, ανεξέλεγκτα (ή με όσο έλεγχο το Λιμενικό μπορεί να παρέχει, από ελάχιστο έως μηδενικό δηλαδή) έξω από αγώνες.

Πόσο μάλλον όταν μέσα στους αγώνες υπάρχει συνεχής έλεγχος και πολλές φορές οι κανόνες που τίθενται είναι αυστηρότεροι της υπάρχουσας νομοθεσίας.

Το πρόβλημα είναι η βράβευση ή μη ή η ουσία του θέματος (σωστή αλιεία);

Πρόσφατα, σε αγώνες, είδαμε να βραβεύονται και οι απελευθερώσεις ζωντανών αλιευμάτων. Νομίζω ότι αυτό είναι ένα βήμα προς τα μπρός.

Κάποιος μάλιστα παρουσίασε, εύλογα, το παράδειγμα του κυνηγιού σε ανάλογη περίπτωση.

Στο κυνήγι δεν μπορεί να υπάρξει απελευθέρωση.
Στο ψάρεμα (στους αγώνες) γίνεται προσπάθεια για να θεσπιστεί.

Για την ύπαρξη ή μη αλλότροιων συμφερόντων εκτός από την ψυχαγωγία που προσφέρει το ψάρεμα είτε ως χόμπυ είτε ως άθλημα (για αρκετούς), δεν μπορεί να υπάρξουν αποδείξεις παρά μόνο εικασίες ή υποθέσεις και κρίσεις, τουλάχιστον όμως δεν μας αφαιρέθηκε ακόμη η δυνατότητα να σκεφτόμαστε και να ερμηνεύουμε το σημερινό γίγνεσθαι πέρα από αυτό που καταρχήν φαίνεται.


Οι κατηγορίες για ύπαρξη ή μη συμφερόντων πρέπει να είναι συγκεκριμένες.
Οι εικασίες και οι υποθέσεις, όταν δεν μπορούν να στηριχθούν και να αποδειχτούν αποτελούν λασπολογία και μόνο (αυτό θα έπρεπε να το γνωρίζεις ως νομικός).

Ο καθένας μπορεί να σκέφτεται και να ερμηνεύει ότι θέλει και όπως θέλει. Όταν φτάνει όμως στο σημείο να προσάπτει κατηγορίες ή να αφήνει μομφές καλό θα ήταν να το συγκεκριμενοποιεί και να το αποδεικνύει, αναλαμβάνοντας παράλληλα την ευθύνη των λεγομένων του.

Οικονομικά (εμπορικά) συμφέροντα υπάρχουν σε όλα τα χόμπι και σε όλα τα αθλήματα.
Όταν αυτά είναι ελεγχόμενα και ωθούνται έτσι ώστε να βοηθούν στην ανάπτυξή τους (στα χόμπι ή αθλήματα αναφέρομαι), προσωπικά δεν νομίζω ότι είναι κολάσιμα.

Από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω πως αυτά τα συμφέροντα τα συνδέεις αποκλειστικά με τους αγώνες και όχι και με το ερασιτεχνικό ψάρεμα γενικότερα.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/05/2008 14:04 #229 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?
Μακάρι να θεσπιστεί η ελευθέρωση των ψαριών.

όσο για τα εικαζόμενα συμφέροντα, εγώ δεν ξέρω τίποτα, άλλοι το γνωρίζουν.

Είπαμε συζήτηση κάνουμε, όχι εισαγγελική έρευνα.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

16/05/2008 14:09 #230 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Απ: Ποια η σκοπιμότητα ?
Δημήτρη και στη συζήτηση καλό είναι να τεκμηριώνουμε - αποδεικνύουμε αυτά που ισχυριζόμαστε.
Διαφορετικά δεν συζητάμε, αλλά αερολογούμε.
Αν βγαίνει ο καθένας και αφήνει βαριές μομφές για οποιονδήποτε χωρίς αυτές να έχουν βάση, στο τέλος θα καταλήξουμε στην..... εισαγγελική έρευνα!

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.211 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2026 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection