Ερώτηση Ποια η σκοπιμότητα ?

             Προς Γιάννη (yannis)     
             Φίλε Γιάννη (η προσφώνηση φίλε και ο ενικός, υποδηλώνουν μόνο φιλική διάθεση, η οποία δεν είναι απαραίτητο να είναι αμοιβαία)

             Αντιπαρέρχομαι την κρίση σου για το ύφος μου, ως άστοχη και μπαίνω στην ουσία

1)   Οι διαπιστώσεις γιά την ύπαρξη φιλοσοφικού και ηθικού προβλήματος, δεν είναι δικές μου, γράφτηκαν εδώ.

Έστω κι έτσι να είναι, δικαίωμά σας να διαφωνείτε. Προς τι η ειρωνία όμως? Τέλειωσαν τα αντίθετα επιχειρήματα? Αν το θέμα και οι συμμετέχοντες είναι τόσο αστεία και αξίζουν της ειρωνείας σας, γιατί συμμετέχετε? Όχι τίποτα άλλο, μην πέσει και το δικό σας επίπεδο ΤΟΟΟΣΟ χαμηλά όσο εμάς των υπόλοιπων...       

2)   Η διαπίστωση γιά την κρίση του αθλητησμού, λόγω της εμπορευματοποίησης και του ντόπιγκ, δεν ειναι ούτε αυτή δική μου. Εχουμε διαβάσει     
αμέτρητα γραπτά, ανθρώπων πολύ πιό εγκυρων από μας. Εσύ αυτά τα θεωρείς " παράβαση κανονισμών". Είναι κι΄αυτό μιά άποψη.

Δεν είπα ότι είναι δική σας διαπίστωση (μην παραφράζετε τα γραπτά μου). Την γνωρίζω κι εγώ, δεν ζω σε σπηλιά. Το πρόβλημα είναι ότι πάλι επιμένετε σε μια έκφραση αγνοώντας την ουσία. Ναι, είναι παράβαση κανονισμών (είτε οργανωμένη, είτε μεμονωμένη). Και η ουσία δεν είναι αυτό αλλά αυτό που συνεχίζετε να αγνοείτε από τη συγκεκριμένη πρότασή μου : Η κακή εφαρμογή ενός αθλήματος δεν υποβιβάζει το ίδιο το άθλημα, ούτε εξυψώνει κάποια άλλα (το... γνωστό θέμα με την κατσίκα του γείτονα) 

3)   Ακούστηκαν εδώ πολλά επιχειρήματα υπέρ των θέσεών σου, αρκετά από τα οποία, σοβαρά και τεκμηριωμένα. Τα δικά σου επιχειρήματα-παραδείγματα, περι φουρνάρηδων, κηπουρών και φραουλών, δεν θα τα κρίνω.

Καποια άλλα μέλη κατάλαβαν ακριβώς την ουσία σε αυτά τα αντιπαραδείγματα και είτε απάντησαν είτε χρησιμοποιίσαν αντίστοιχα (βλ. πέταγμα βότσαλου στην λίμνη, από κάποιον άλλο φίλο). Ευτυχώς που δεν τα κρίνετε γιατί για να μένετε ΠΑΛΙ στην επιφάνεια των μεμονωμένων λέξεων και όχι στην ουσία αυτών, πάει να πει ότι η αντίληψή σας είναι είτε κατευθυνόμενη είτε περιορισμένη. Α και κάτι άλλο : τα συγκεκριμένα επιχειρήματα δεν είναι τα μόνα που έχω παραθέσει, υπάρχουν και άλλα (τα οποία προφανώς εμπίπτουν στην επιλεκτική αντίληψη που λέγαμε πριν)

4)   Ακούστηκαν επίσης πολλά και πιό άρτια τεκμηριωμένα κατ' εμέ, υπέρ των δικών μου θέσεων. Οχι από εμένα, από άλλους. Η μέθοδός σου να
μηδενίζεις τα αντίπαλα επιχειρήματα, διαγράφοντάς τα μονοκοντυλιά με τις λέξεις "πλήρης απουσία" και "δεν εχουν γράψει ούτε ένα", είναι ευρύτατα γνωστή και συνοδεύεται συνήθως από συγκεκριμένο επιθετικό προσδιορισμό.

Εγώ που είμαι αδαής και δεν ξέρω την ονομασία αυτής της φοβερής μεθόδου μήπως θα μπορούσατε να μου την πείτε? Όσο για τα άρτια επιχειρήματα υπέρ των θέσεών σας, εννοείτε την ύπαρξη συλλόγων, την αναγνώριση από Γ.Γ.Α. και την εθνική ομάδα? Λυπάμαι, αλλά αυτά αποτελούν ΦΥΣΙΚΑ ΠΑΡΑΓΩΓΑ της ύπαρξης αθλητικής αλιείας και όχι τα ΚΙΝΗΤΡΑ και τη ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΑ για τις οποίες αυτή υφίσταται! ΤΕΤΟΙΟΥ είδους επιχειρήματα δεν έχω δει ούτε ένα   

5)   Θα αντιστρέψω την ερώτησή   "Τι σας ενοχλεί ΤΟΣΟ στην αθλητική αλιεία ;" Απάντηση υπάρχει και θα έρθει σύντομα.
                             
                                                                                                                                     Tάσος Νικολακόπουλος

Στο συγκεκριμένο ερώτημα που θέτετε έχω γράψει τις προσωπικές μου θέσεις πριν δυο μήνες περίπου σε κάποιο άλλο topic.
Εφ' όσον εσείς γνωρίζετε την απάντηση παρακαλώ διαφωτίστε μας...

Επειδή την διαχείριση του site δεν την βλέπω πρόθυμη να δημιουργήσει δημοσκόπηση, έκανα εγώ μία πρόχειρη, ανατρέχοντας από την πρώτη απάντηση μέχρι την τελευταία σημερινή.

Από τις 200 απαντήσεις μέχρι τώρα των 31 άνθρώπων που εξέφρασαν δημόσια τη γνώμη τους, οι 16 εξέφρασαν την άποψη ότι το ψάρεμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΘΛΗΜΑ, οι 8 ότι ΕΙΝΑΙ ΑΘΛΗΜΑ (μεταξύ αυτών των 8 συμπεριλαμβάνεται και η "επίσημη" θέση της ομοσπονδίας - αλίμονο -) και 7 ακόμη άτομα με αδιευκρίνιστη ή ουδέτερη τοποθέτηση (συμπεριλαμβανομένων και της ουδέτερης στάσης κάποιων συντονιστών ή διαχειριστών).

Είναι γνωστό, πως δεν έχει σημασία το πως αυτοαποκαλούνται μερικοί ή ποια ιδιότητα προσδίδουν στον εαυτό τους ή στους άλλους (Πρόεδροι, αθλητές, συναθλητές, ερασιτέχνες, χομπίστες) αλλά  τι επικρατεί στη συνείδηση των πολλών και ανιδιοτελών ανθρώπων, πέρα από σκοπιμότητες, συμφέροντα και διοικητικές θέσεις.

Δεν ήξερα ότι υπάρχει τεχνικό πρόβλημα, ούτε κατηγορώ κανέναν.
Εξέφρασα απροθυμία διαχείρισης, γιατί μέχρι σήμερα τόσο από εμένα όσο και από άλλα μέλη ζητήσαμε δημοσκόπηση και αυτή δεν έγινε. ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΧΝΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
ΟΚ ;

Τζιμι βαλε μια ερωτηση και προσθεσε οσες επιλογες θελεις.
Αν δεν μπορεις εσυ να το ετοιμασεις θα το κανω εγω.



Προσθήκη ψηφοφορίας


Ερώτηση: 


Επιλογή 1:
Επιλογή 2:
Επιλογή 3:
Επιλογή 4:
Επιλογή 5: 

Αν μπορείς Κώστα μου κάντο.
Ευχαριστώ

Επειδή την διαχείριση του site δεν την βλέπω πρόθυμη να δημιουργήσει δημοσκόπηση, έκανα εγώ μία πρόχειρη, ανατρέχοντας από την πρώτη απάντηση μέχρι την τελευταία σημερινή.

Από τις 200 απαντήσεις μέχρι τώρα των 31 άνθρώπων που εξέφρασαν δημόσια τη γνώμη τους, οι 16 εξέφρασαν την άποψη ότι το ψάρεμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΘΛΗΜΑ, οι 8 ότι ΕΙΝΑΙ ΑΘΛΗΜΑ (μεταξύ αυτών των 8 συμπεριλαμβάνεται και η "επίσημη" θέση της ομοσπονδίας - αλίμονο -) και 7 ακόμη άτομα με αδιευκρίνιστη ή ουδέτερη τοποθέτηση (συμπεριλαμβανομένων και της ουδέτερης στάσης κάποιων συντονιστών ή διαχειριστών).

Είναι γνωστό, πως δεν έχει σημασία το πως αυτοαποκαλούνται μερικοί ή ποια ιδιότητα προσδίδουν στον εαυτό τους ή στους άλλους (Πρόεδροι, αθλητές, συναθλητές, ερασιτέχνες, χομπίστες) αλλά  τι επικρατεί στη συνείδηση των πολλών και ανιδιοτελών ανθρώπων, πέρα από σκοπιμότητες, συμφέροντα και διοικητικές θέσεις.

Δημήτρη καλημέρα,

Το να μετράμε το πόσοι έχουν τοποθετηθεί σε αυτό εδώ το thread (θέμα) δεν νομίζω ότι έχει μεγάλη αξία, ούτε μας δείχνει κάτι.

Προσωπικά έχω δεί τουλάχιστον 3 άτομα τα οποία έχουν συμμετάσχει με τον α ή β τρόπο στο παρόν θέμα και δεν έχουν τοποθετηθεί (και πολύ καλά κάνανε εφόσον έτσι επιθυμούσαν) αλλά έχουν δελτίο αθλητή για το άθλημα της Αθλητικής Αλιείας (το έχουν αναφέρει σε άλλα θέματα). Λες αυτοί να πιστεύουν ότι δεν υφίσταται;

Eπίσης δεκάδες άτομα από εδώ μέσα (το psarema.gr εννοώ), έχουν συμμετάσχει σε επίσημους αγώνες Αθλητικής Αλιείας (προφανώς έχοντας και το σχετικό δελτίο αθλητή) αλλά δεν θέλησαν να τοποθετηθούν. Αυτοί δεν είναι μετρήσιμοι; 

Αν μπορείς Κώστα μου κάντο.
Ευχαριστώ

οκ αλλα δωσε ερωτημα(τα)  και επιλογες διοτι δεν ειμαι σιγουρος τι να  βαλω ( )

Φίλε Κώστα, να μερικές πιθανές επιλογές :

1) Το ψάρεμα εκτός από χόμπυ είναι και Άθλημα ;
2) Εάν είναι μόνο χόμπυ, πρέπει να γίνει Άθλημα ;
3) Συμφωνείτε με την διοργάνωση των αγώνων αλιείας
είτε είναι αθλητικοί είτε όχι ;
4) Στους αγώνες τα ψάρια πρέπει πάντα να ελευθερώνονται ή και να δίδονται
π.χ. για φιλανθρωπικούς σκοπούς ;

Εφτιαξα την 1η επιλογη,δεν ξερω αν μπορω να βαλω και τα αλλα ερωτηματα σου,
ας το δει και ο φισερμαν αν γινεται πολλαπλη ψηφοφορια που ξερει καλυτερα το συστημα