Ερώτηση Συρτή με μολύβι φύλακα

Γιαννης (STAY_ALIVE) έγραψε: Σε συνέχεια μια κουβέντας που είχαμε σε άλλο topic ......η γνώμη μου είναι ότι η συρτή με μολύβι φύλακα είναι από τα δυσκολότερα είδη ψαρέματος....... περιμένω τα σχόλια σας και μετά θα σας πω γιατί οδηγήθηκα σε αυτό το συμπέρασμα....

Γιάννη αν θυμάσαι (επειδή το διάβασες) στο νέο βιβλίο μου «Η Τέχνη της Συρτής» έχω και ένα κεφάλαιο με τίτλο: Θέμα 7ο: «Οι συγκρίσεις» όπου συγκρίνω τα πέντε είδη ψαρεμάτων τα οποία απευθύνονται στα ίδια περίπου θηράματα, τα εξής:
- Συρτή βυθού
- Ζόκα
- Πλάνος (jigging)
- Συρτή με μολύβι φύλακα
- Συρτή με downrigger
Εκεί έχω καταθέσει αναλυτικά την άποψή μου και για τα 5 αυτά είδη ψαρέματος, ώστε να μπορεί να βοηθηθεί ο νέος ερασιτέχνης ψαράς που προβληματίζεται σχετικά. Επειδή το κεφάλαιο είναι μεγάλο δεν μπορώ να μεταφέρω εδώ όσα σημειώνω εκεί, τα οποία άλλωστε είναι ήδη στη διάθεση όποιου θέλει να τα μελετήσει.
Από τις περιγραφές που υπάρχουν εκεί, προκύπτουν και τα πλεονεκτήματα - μειονεκτήματα του κάθε ψαρέματος καθώς και ο βαθμός δυσκολίας του. (Πάντα βέβαια με την προϋπόθεση ότι όσα σημειώνονται εκεί είναι οι δικές μου μόνο γνώσεις, που σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίστηκα ότι είμαι παντογνώστης).
Συνοψίζοντας όσα γράφω εκεί θα μπορούσα εδώ να σημειώσω τα εξής, ώστε να προχωρήσει η κουβέντα μήπως και μάθουμε όλοι κάτι περισσότερο από αυτό που ήδη γνωρίζουμε:
- Κατ’ αρχήν απορρίπτω εντελώς το ψάρεμα με το downrigger για πολλούς λόγους, κυριότεροι των οποίων είναι οι εξής: Αφενός είναι πολύ αντιοικονομικό και αφ’ ετέρου δεν βλέπω να προσφέρει τίποτα επί πλέον από αυτά που ήδη προσφέρουν τα υπόλοιπα 4 είδη με πολύ φθηνότερο και λειτουργικότερο τρόπο. (Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω προσωπικά και τον άνθρωπο που έφερε στην Ελλάδα το ψάρεμα αυτό, μπορώ να βεβαιώσω ότι και η δική του άποψη είναι αυτή!).
- Θεωρώ ότι τα υπόλοιπα 4 ψαρέματα έχουν τον δικό τους βαθμό δυσκολίας το καθένα, χωρίς να μπορώ να βαθμολογήσω το ένα ή το άλλο, γιατί οι παράμετροι που παίζουν ρόλο είναι πάρα πολλές.
Θα μπορούσα να πω για παράδειγμα ότι έναν ρόλο παίζει οπωσδήποτε και το σκάφος που διαθέτει ο καθένας. Αν θέλεις να ψαρέψεις συρτή βυθού με σκάφος που διαθέτει εξωλέμβια μηχανή το πράγμα γίνεται αυτόματα δύσκολο για μια σειρά λόγους τους οποίους μπορεί να καταλάβει μόνο όποιος έχει δοκιμάσει και με εξωλέμβια και με εσωλέμβια κ.λ.π.
Για να αφήσω να μιλήσουν και άλλοι θα πω αυτό που για μένα είναι το άριστο.
Πιστεύω ότι ο καλός ερασιτέχνης πρέπει να φροντίσει να γνωρίζει καλά και τα τέσσερα αυτά είδη ψαρέματος, αφού στο κάτω - κάτω όλα τους είναι ψαρέματα που δεν απαιτούν ιδιαίτερα έξοδα για εργαλεία και εγκαταστάσεις. Όταν λοιπόν τα γνωρίζει μπορεί να εφαρμόζει κατά περίπτωση αυτό που ταιριάζει καλύτερα στην περίπτωσή του, ανάλογα με τον τόπο στον οποίο ψαρεύει, τα μέσα που διαθέτει, το χρόνο του κ.λ.π.

το μεγαλο θεμα με το μολυβη φυλακα ειναι το δωλομα!!!!!!ειναι απαρετητο το ζωντανο δωλομα για αυτην την τεχνικη.
Αμα το δωλομα ειναι απλα νωπο..... ποιο καλα η μαλλον κανεις αλλη τεχνικη δηλαδη συρτη βυθου(θα το ελεγα).

Σε μια συζητηση που ειχα με επαγγελματιες ψαραδες και τους ελεγα για το μολυβη φυλακα και της δυνατοτιτες που εχει ......στα καλα και μεγαλα ψαρια ,οταν η συζητηση εφτασε στο θεμα του εξοπλησμου και τους ειπα για καλαμι και μηχανισμο (δεν μπηκα σε λεπτομεριες νηματα-παραμαλα-κομπους-αγκιστρια-χαμηλη ταχυτιτα κτλ)οτι χρειαζετε για αρχη ενα ποσο της ταξης τον 250 με 300 ευρο(προσοπικα πυστευω πως ενα καλο αξιοπιστο σετακι θελει γυρο στα 400)αλλα αυτα ειναι στο τη μπωρει ο καθενας και πως πορευεται!!!

Αμεσως με ειπαν αντη να μπεις στην τεχνικη αυτη με τοσα εξοδα!!!!Αφου εχεις τον τοπο με τα ψαρια αυτα ....καλητερα καλαρισε ενα παραγαδι ετσι και τα ψαρια σου θα παρεις και το κοστολογιο ειναι σαφος πολλοι μικροτερο!!!!!!

Τους δεινω ενα δικιο σε αυτο!!!!!!αν και εμεις και ποιο πολλοι εσεις που ασχολιστε ποιο εντατικα με την τεχνικη του φυλακα!!!!!Γνωριζουμε οτι ενα καλο δωλομα ισουτε με ενα καλο ψαρι!!!!

Και προσοπικα αυτο που με δυσκολευη σε αυτην την τεχνικη ειναι το ζωντανο Δωλομα .......

vasilis moystakas έγραψε: το μεγαλο θεμα με το μολυβη φυλακα ειναι το δωλομα!!!!!!ειναι απαρετητο το ζωντανο δωλομα για αυτην την τεχνικη.
Αμα το δωλομα ειναι απλα νωπο..... ποιο καλα η μαλλον κανεις αλλη τεχνικη δηλαδη συρτη βυθου(θα το ελεγα)
Και προσοπικα αυτο που με δυσκολευη σε αυτην την τεχνικη ειναι το ζωντανο Δωλομα .......

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα μαζί σου Βασίλη, έχω μόνο μερικές παρατηρήσεις.
- Η συρτή βυθού δεν μπορεί πάντα να αντικαταστήσει την τεχνική μολύβι - φύλακας. Σε δύο τουλάχιστον ζητήματα μειονεκτεί, τα εξής: α) Δεν μπορεί να ψαρέψει σε βαθιά νερά (εγώ μπορώ μέχρι 50 μέτρα το πολύ) και β) Ψαρεύει με πολύ μεγάλη δυσκολία ή και καθόλου σε μέρη που έχουν υπερβολικά μεγάλες ανωμαλίες.
Κατά τη γνώμη μου η συρτή βυθού προσφέρεται για σχετικά ρηχά (μέχρι 50 μ. το πολύ) και στρωτά νερά. Σε αυτό το είδος βυθού είναι πραγματικά το απολαυστικότερο και αποδοτικότερο ψάρεμα κατά τη γνώμη μου.

Υ.Γ.: Βασίλη αν διαβάσεις το νέο βιβλίου μου για τις συρτές νομίζω θα δεις όλα αυτά τα θέματα συγκεντρωμένα εκεί. Αν θέλεις να στο στείλω μπορείς να μου στείλεις το προσωπικό σου email και θα το λάβεις αμέσως.

vasilis moystakas έγραψε: το μεγαλο θεμα με το μολυβη φυλακα ειναι το δωλομα!!!!!!ειναι απαρετητο το ζωντανο δωλομα για αυτην την τεχνικη.
Αμεσως με ειπαν αντη να μπεις στην τεχνικη αυτη με τοσα εξοδα!!!!Αφου εχεις τον τοπο με τα ψαρια αυτα ....καλητερα καλαρισε ενα παραγαδι ετσι και τα ψαρια σου θα παρεις και το κοστολογιο ειναι σαφος πολλοι μικροτερο!!!!!!
Τους δεινω ενα δικιο σε αυτο!!!!!!αν και εμεις και ποιο πολλοι εσεις που ασχολιστε ποιο εντατικα με την τεχνικη του φυλακα!!!!!Γνωριζουμε οτι ενα καλο δωλομα ισουτε με ενα καλο ψαρι!!!! !

Και δυο ακόμη πράγματα θα ήθελα να παρατηρήσω σε σχέση με αυτά που σου λένε οι επαγγελματίες Βασίλη:
Η λογική να ρίξεις χοντρό παραγάδι αντί να ψαρέψεις με φύλακα δεν είναι σωστή, γιατί το χοντρό παραγάδι σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να συγκριθεί με τον φύλακα γιατί η δύναμη του φύλακα είναι φυσικά αφ' ενός το ζωντανό δόλωμα, αφ' ετέρου το γεγονός ότι μπορεί να κινείται και να ψάχνει να βρει τα ψάρια που έχεις ήδη δει στο βυθόμετρο.
Αυτά το χοντρό παραγάδι δεν μπορεί να τα κάνει, εκτός αν είναι δολωμένο με κάποιο είδος ζωντανού, πράγμα που είναι πολύ δύσκολο να το κατορθώσει ο ερασιτέχνης με τα εργαλεία που διαθέτει.
Στην περιοχή μου πάντως δεν έχει τύχει να δω ούτε έναν επαγγελματία να ψαρεύει φύλακα και γενικώς καλάμι. Ψαρεύουν όμως πάρα πολλοί ζόκα με ζωντανή σουπιά, την οποία βέβαια τη δουλεύουν με το χέρι και αν τους συζητήσεις θα σου που ότι δεν βλέπουν κανέναν λόγο για να χρησιμοποιήσουν καλάμι. (Το ίδιο κάνω κι εγώ).
Και βέβαια οι επαγγελματίες, λόγω διχτυών έχουν πολύ εύκολη τη ζωντανή σουπιά, αρκετοί μάλιστα την εμπορεύονται συστηματικά με τιμές από 2 έως 5 ευρώ το κομμάτι ανάλογα την εποχή, το μέγεθος της σουπιάς και τη ζήτηση.

Eδω ένας φίλος με επεγγελματική άδεια τον Ιούνιο ρίχνει παραγάδι με 200 ζωντανες σουπιες και τις περισσότερες φορές βγάζει απο τίποτα μέχρι 1 μαγιάτικο10άρι, και άντε και καμιά συναγρίδα μικρή.
Ενας άλλος φίλος παίρνει απο αυτόν 5-6 σουπιές και βγάζει με τον φλυλακα σε 2 ώρες 4-5 ψαρούκλες.

kenwood έγραψε: Eδω ένας φίλος με επεγγελματική άδεια τον Ιούνιο ρίχνει παραγάδι με 200 ζωντανες σουπιες και τις περισσότερες φορές βγάζει απο τίποτα μέχρι 1 μαγιάτικο10άρι, και άντε και καμιά συναγρίδα μικρή.
Ενας άλλος φίλος παίρνει απο αυτόν 5-6 σουπιές και βγάζει με τον φλυλακα σε 2 ώρες 4-5 ψαρούκλες.

Πολύ σωστά! Νομίζω ότι με την παρατήρησ'η σου αυτή δικαιώνεις όσα έχω ήδη υποστηρίξει πιο πάνω.
Πιστεύω ότι το ίδιο θα πετύχαινε και με ζόκα, αν βέβαια το μέρος ήταν κατάλληλο.

kenwood έγραψε: Eδω ένας φίλος με επεγγελματική άδεια τον Ιούνιο ρίχνει παραγάδι με 200 ζωντανες σουπιες και τις περισσότερες φορές βγάζει απο τίποτα μέχρι 1 μαγιάτικο10άρι, και άντε και καμιά συναγρίδα μικρή.
Ενας άλλος φίλος παίρνει απο αυτόν 5-6 σουπιές και βγάζει με τον φλυλακα σε 2 ώρες 4-5 ψαρούκλες.

Καλημερα κι απο μενα.

Καταρχας θεωρω πως οι καλοκαιρινοι μηνες και τα αποτελεσματα τους δεν ειναι ενδεικτικα της αποτελεσματικοτητας ενος εργαλειου. Ενας απο τους λογους ειναι πως υπαρχει πολυκοσμια στη θαλασσα ειτε αυτο λεγεται επαγγελματιες ειτε ερασιτεχνες η ακομα και χομπιστες καθε ειδους οι οποιοι επιδιδονται απλα σε αναψυχη δημιουργωντας παρολα αυτα ανεπιθυμητη "φασαρια". Τα ψαρια λοιπον ειναι τρομαγμενα την περιοδο αυτη και κατα συνεπεια πολυ επιφυλακτικα. Ενας δευτερος ειναι η υψηλη θερμοκρασια του νερου και οτι αυτη συνεπαγεται για τη συμπεριφορα των ψαριων (απο τα βαθη που κινουνται ως και τις διατροφικες τους συνηθειες)..

Επιπλεον, το αποτελεσμα ως επι το πλειστον εξαρταται απο τον τοπο που χρησιμοποιειται το καθε εργαλειο καθως και απο το αν ειναι σωστα κατασκευασμενο αλλα και σωστα ριγμενο η οχι.

Και ερχομαι στο προκειμενο. Ενα χοντρο παραγαδι υπερτερει σε σχεση με τη συρτη με μολυβι φυλακα στο οτι ψαρευει πολυ περισσοτερη ωρα στο ιδιο σημειο γεγονος που αυξανει τις πιθανοτητες επιτυχιας αφου δεν ειναι σιγουρο οτι περνωντας απο εναν τοπο με φυλακα τα ψαρια θα ειναι εκει και θα τρωνε. Ακομη κι αν γυρισεις τον ιδιο τοπο 2 και 3 φορες παλι μπορει να μην ειναι η ενδεδειγμενη ωρα.

Απο την αλλη πλευρα το χοντρο παραγαδι δεν εχει τη διακριτικοτητα μιας αρματωσιας με μολυβι φυλακα. Προσωπικα πιστευω πως ενα παραγαδι με 200 αγκιστρια δολωμενα με ζωντανο ειναι υπερβολη γιατι γνωμη μου ειναι πως στο ζωντανο δολωμα χρειαζονται μεγαλα παραμαλλα με μεγαλη αποσταση μεταξυ τους (ακομη και 15 μετρα το ενα απο το αλλο), φαντασου λοιπον για ποσα χιλιομετρα μιλαμε. Επιπλεον το παραγαδι ειναι συνεχως στο βυθο με αποτελεσμα τα ψαρια να εχουν την ωρα να επεξεργαστουν διαφορες παραμετρους ενω με τη συρτη με φυλακα ενα σωστο περασμα μπορει να αιφνιδιασει ενα ψαρι και να του κεντρισει το κυνηγετικο του ενστικτο κανοντας το να επιτεθει. Υπαρχουν βεβαια και περιπτωσεις οπου τα ψαρια μπαινουν σε εναν τοπο με σκοπο αποκλειστικα να τραφουν οποτε ολα τα παραπανω πανε περιπατο.

Καταληγοντας λοιπον, αυτο που θελω να πω ειναι πως το καθε εργαλειο εχει τα θετικα και τα αρνητικα του. Αν ομως συνδυασει σωστα διαφορες παραμετρους οπως τοπο, χρονο, εποχη, συνθηκες τοτε εχει πολλες πθανοτητες επιτυχιας ανεξαρτητως μεθοδου.

Σε τελικη αναλυση ειναι και το τι γουσταρει να κανει ο καθενας οταν μπαινει στη θαλασσα γιατι ολες οι τεχνικες δεν ελκυουν ολους τους ανθρωπους.

Παντα με φιλικη διαθεση...