Ερώτηση Συρτή με μολύβι φύλακα

Μιχαλη καλησπερα.Αν μου επιτρεπεισ θα ηθελα να σου πω την γνωμη μου οσον αφορα το δολωμα καλαμαρι η σουπια.Χρησιμοποιοντασ και τα δυο δολωματα στο φυλακα ειχα παρατηρησει οτι το καλαμαρι ειχε καλυτερα αποτελεσματα.Να σημειοσο οτι ψαρευα στα ιδια σημεια.Ειδα επισεισ οτι με την σουπια ειχα καλυτερα αποτελεσματα σε μαυρα ψαρια.Αυτο που μου ειχε κανει εντυπωση ηταν οτι πολλεσ φορεσ οταν ανεβαζα την σουπια στην βαρκα για ελεγχο ειχε πανω τησ φυκια ενω το καλαμαρι ποτε. Κετελειξα λοιπον στο συμπερασμα οτι η σουπια κατα την διαρκεια που την εχω στον βυθο προσπαθει να κρυφτει οσο πιο κατω γινεται.Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι τα ψαρια δεν την βλεπουν αλλα σιγουρα προκαλει περισσοτερο το καλαμαρι κινουμενο πιο ψηλα.Αλλοστε η σουπια απο την φυση τησ κινειτε πιο χαμηλα.

βαγγελισ έγραψε: Μιχαλη καλησπερα.Αν μου επιτρεπεισ θα ηθελα να σου πω την γνωμη μου οσον αφορα το δολωμα καλαμαρι η σουπια.Χρησιμοποιοντασ και τα δυο δολωματα στο φυλακα ειχα παρατηρησει οτι το καλαμαρι ειχε καλυτερα αποτελεσματα.Να σημειοσο οτι ψαρευα στα ιδια σημεια.Ειδα επισεισ οτι με την σουπια ειχα καλυτερα αποτελεσματα σε μαυρα ψαρια.Αυτο που μου ειχε κανει εντυπωση ηταν οτι πολλεσ φορεσ οταν ανεβαζα την σουπια στην βαρκα για ελεγχο ειχε πανω τησ φυκια ενω το καλαμαρι ποτε. Κετελειξα λοιπον στο συμπερασμα οτι η σουπια κατα την διαρκεια που την εχω στον βυθο προσπαθει να κρυφτει οσο πιο κατω γινεται.Αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι τα ψαρια δεν την βλεπουν αλλα σιγουρα προκαλει περισσοτερο το καλαμαρι κινουμενο πιο ψηλα.Αλλοστε η σουπια απο την φυση τησ κινειτε πιο χαμηλα.

Αυτή η παρατήρησή σου είναι πολύ σημαντική Βαγγέλη και εξηγεί πολλά πράγματα και θα σου εξηγήσω αμέσως γιατί.
Το ερώτημα σουπιά ή καλαμάρι με προβληματίζει χρόνια τώρα και οι λόγοι είναι οι εξής:
Οι ντόπιοι επαγγελματίες ψαρεύουν ανέκαθεν με δόλωμα αποκλειστικά σουπιά και δεν δέχονται να ακούσουν για καλαμάρι. Αυτό είναι και η αιτία του προβληματισμού μου, γιατί προφανώς τη γνώμη των επαγγελματιών δεν μπορούμε εμείς οι ερασιτέχνες να την παραβλέπουμε. Όμως αυτοί οι άνθρωποι ούτε είχαν ούτε και σήμερα έχουν ιδέα για την τεχνική του φύλακα και το ψάρεμά τους γίνεται αποκλειστικά με ειδικές ζόκες τις οποίες μάλιστα υπάρχουν εδώ και τεχνίτες που τις κατασκευάζουν και τους τις προμηθεύουν. Όπως καταλαβαίνεις το ψάρεμα με τη ζόκα δεν δίνει την "ευκαιρία" στη σουπιά να χωθεί στα φύκια, γιατί όπως ξέρεις στη ζόκα το δόλωμα, το μολύβι και τα αγκίστρια, το βασικό της ζόκας και ο κλέφτης, βρίσκονται όλα μαζί.
Εγώ χρησιμοποιώντας σουπιά στο φύλακα, υπακούοντας στη γνώμη των επαγγελματιών, εντόπισα αυτό το πρόβλημα που λες και το αντιμετώπισα βάζοντας κοντύτερο παράμαλλο και δένοντάς το ψηλότερα από το μολύβι. Βέβαια αυτό δεν με πείραξε γιατί έτσι κι αλλιώς ψαρεύω σε νερά πάνω από 50-60 μέτρα συνήθως.
Ένας ακόμη λόγος που εδώ προτιμάται η σουπιά πιστεύω ότι είναι και το ότι εδώ οι σουπιές είναι πιο εύκολες να τις βρεις. Μάλιστα υπάρχουν και επαγγελματίες που τις πουλάνε 4-5 ευρώ τη μία. (Μιλάμε πάντα για ζωντανές).
Μετά από αυτή τη διευκρίνιση εγώ θα αρχίσω να προτιμώ το καλαμάρι και όταν έχω αποτελέσματα θα φροντίσω να τα ... καταθέσω εδώ.
Ευχαριστώ για την παρατήρησή σου πάντως γιατί με βοήθησε πολύ.
Αν έχεις άποψη και για το άλλο θέμα που θίγω στην ανάρτησή μου σχετικά με τον σκαρμό, θα ήθελα να την ακούσω.
Ευχαριστώ.

Διστυχωσ Μιχαλη τον σκαρμο δεν τον εχω δοκιμασει ποτε σαν δολωμα.Θα ηθελα την γνωμη σου για το νωπο καλαμαρι η σουπια

βαγγελισ έγραψε: Διστυχωσ Μιχαλη τον σκαρμο δεν τον εχω δοκιμασει ποτε σαν δολωμα.Θα ηθελα την γνωμη σου για το νωπο καλαμαρι η σουπια

Βαγγέλη όπως ήδη θα κατάλαβες, εγώ δεν έχω γνώμη ούτε για το νωπό, ούτε για το ζωντανό καλαμάρι, γιατί μέχρι τώρα ψάρευα αποκλειστικά με σουπιά με πολύ καλά αποτελέσματα, κυρίως σε φαγκριά.
Για να γνωριστούμε καλύτερα, θα πρέπει να σου συμπληρώσω ότι ως ερασιτέχνης ψαράς προέρχομαι από τη συρτή βυθού, την παραδοσιακή, για την οποία μπορώ να σου μιλάω με τις ώρες. Ο λόγος είναι ότι στην πατρίδα μου το Ναύπλιο, τη δεκαετία του 1960, που εγώ ήμουνα έφηβος και ζούσα εκεί (έφυγα το 1967 για σπουδές στην Αθήνα), το ψάρεμα αυτό με το οποίο ψαρεύαμε αποκλειστικά σφυρίδες, ήταν το εθνικό μας σπορ. Δεν υπήρχε άνθρωπος που να μην το γνωρίζει άριστα. Δυστυχώς τα ψάρια αυτά άρχισαν να λιγοστεύουν μετά το 1975 και τώρα πια δεν υπάρχουν καθόλου. Για πληροφόρησή σου να σου σημειώσω ότι τα βάθη στο μυχό του Αργολικού κόλπου (περιοχή Ναυπλίου) όπου ψαρεύαμε τις σφυρίδες δεν ξεπερνούν τα 20 μέτρα και οι βυθοί ήταν τελείως στρωτοί..
Στην περιοχή του Αργολικού επέστρεψα στις αρχές της δεκαετίας του 1980 και επειδή διαθέτω σπίτι και στο Πόρτο Χέλι επέλεξα να εγκατασταθώ ψαρευτικά εκεί και βέβαια σταδιακά έμαθα πολύ καλά την περιοχή η οποία είναι πολύ διαφορετική από το Ναύπλιο. Εδώ τα βάθη φτάνουν μέχρι και 800(!) μέτρα σε κάποια σημεία και βέβαια ελάχιστα μέρη προσφέρονται για συρτή βυθού, η οποία είναι ψάρεμα που αποδίδει μέχρι τα 50 το πολύ μέτρα.
Έτσι άρχισα να ψαρεύω ζόκα και στη συνέχεια σιγά - σιγά, τα τελευταία 10 περίπου χρόνια, μπήκα και εγώ σταδιακά στην τεχνική του φύλακα την οποία φυσικά βρίσκω άριστη και πολύ ενδιαφέρουσα γιατί με έβγαλε από πολλά αδιέξοδα, κυρίως με τη δυνατότητά της να κατεβαίνει σε πολύ μεγαλύτερα βάθη που εδώ έχουν πολύ ενδιαφέρον.
Λόγω ... αρτηριοσκλήρωσης βέβαια (δηλαδή εγκεφαλικού κολλήματος) κάπου - κάπου θυμάμαι και τη συρτή βυθού και κάνω κάτι ... νοσταλγικού τύπου ψαρέματα με μηδαμινά φυσικά αποτελέσματα, αλλά εγώ επιμένω. Είπαμε πρώτα βγαίνει η ψυχή και μετά το χούι...

Σχετικά με το νωπό καλαμάρι, τώρα μόλις θυμήθηκα κάτι και στο διαβιβάζω αμέσως.
Πρόσφατα είχα πάει στο Ναύπλιο όπου συνάντησα έναν φίλο, συμμαθητή και μανιώδη ψαρά της συρτής βυθού. Φυσικά η πρώτη ερώτηση που του έκανα είναι τι κάνει με το ψάρεμα. Ο Θανάσης κάθε χρόνο ήξερα ότι έπιανε 3-4 πολύ μεγάλα ψάρια (πάνω από 10 κιλά) γιατί είναι εξαιρετικός τεχνίτης.
Η απάντησή του ήταν ότι έχει σταματήσει να πηγαίνει γιατί αφ' ενός τον τελευταίο καιρό δεν έπιανε τίποτα και αφετέρου οι γιοί του, που δεν ξέρουν ούτε τα μισά από αυτόν, τον έχουν ... ξεφτιλίσει.
Ο διάλογος που ακολούθησε είναι ο εξής: (Τον θυμάμαι ακριβώς γιατί μου είχε κάνει εντύπωση).
- «Πώς ρε Θανάση;»
- «Έχουν τρελάνει τα τσαούσια (έτσι λέμε εδώ τα φαγκριά) τα κωλόπαιδα».
- «Και πώς τα πιάνουν ρε Θανάση; Αυτοί δεν ξέρουν ούτε τα νερά, ούτε τις ξέρες, ούτε τίποτα».
- «Κάνουν ένα καινούργιο ψάρεμα για το οποίο τίποτα από αυτά δεν χρειάζεται. Στα κουτουρού ψαρεύουν».
- «Μήπως κάνουν συρτή με φύλακα;»
- «Α, γειά σου, έτσι το λένε».
- «Και για δόλωμα βάζουν ζωντανή σουπιά;»
- «Όχι καλαμάρια».
- «Και πού τα βρίσκουν τα ζωντανά;»
- «Δεν βάζουν ζωντανά ρε. Κατεψυγμένα βάζουν»!

Υ.Γ.: Ότι ανακαλύψω για το σκαρμό θα στα γνωστοποιήσω το δυνατό συντομότερο.

Μιχαλη σε ευχαριστω πολυ για τισ πληροφοριεσ.Παλιοτερα ειχα δοκιμασει την παραδοσιακη συρτη βυθου αλλα επειδη ο βυθοσ εδω στην μεθωνη μεσσηνιασ οπου ψαρευω δεν ειναι ομαλοσ και επειδη σιγουρα δεν εχω την πειρα σου εχανα πολλα τεχνιτα και σταματησα.Ετσι ασχοληθηκα με τον φυλακα.Απο την αρχη μαλλον λογο κωλ.............ιασ τα αποτελεσματα ηταν αριστα.Ετσι ασχοληθηκα αποκλειστικα με αυτο.Το μονο λαθοσ που εκανα-αν μπορεισ να το πεισ ετσι-ειναι οτι τον πρωτο καιρο οταν εβγαινα απο το ψαρεμα ειχα τα ψαρια φανερα.Το αποτελεσμα ηταν πολλοι ντοπιοι ψαραδεσ να μου κοψουν την καλημερα.Αυτο βεβαια στην αρχη τωρα εχουμε γνωριστει καλυτερα.Α κρυβω και τα ψαρια.Δυστηχωσ το εχουμε αυτο οι Ελληνεσ.

βαγγελισ έγραψε: Μιχαλη σε ευχαριστω πολυ για τισ πληροφοριεσ.Παλιοτερα ειχα δοκιμασει την παραδοσιακη συρτη βυθου αλλα επειδη ο βυθοσ εδω στην μεθωνη μεσσηνιασ οπου ψαρευω δεν ειναι ομαλοσ και επειδη σιγουρα δεν εχω την πειρα σου εχανα πολλα τεχνιτα και σταματησα.Ετσι ασχοληθηκα με τον φυλακα.Απο την αρχη μαλλον λογο κωλ.............ιασ τα αποτελεσματα ηταν αριστα.Ετσι ασχοληθηκα αποκλειστικα με αυτο.Το μονο λαθοσ που εκανα-αν μπορεισ να το πεισ ετσι-ειναι οτι τον πρωτο καιρο οταν εβγαινα απο το ψαρεμα ειχα τα ψαρια φανερα.Το αποτελεσμα ηταν πολλοι ντοπιοι ψαραδεσ να μου κοψουν την καλημερα.Αυτο βεβαια στην αρχη τωρα εχουμε γνωριστει καλυτερα.Α κρυβω και τα ψαρια.Δυστηχωσ το εχουμε αυτο οι Ελληνεσ.

Από ελαττώματα οι Έλληνες ψαράδες (ειδικά οι επαγγελματίες) άλλο τίποτα.
Πολύ καλά έκανες και εγκατέλειψες τη συρτή βυθού, γιατί ο φύλακας είναι πολύ ανώτερος, αν και λυπάμαι πολύ που το λέω αυτό, γιατί εγώ μεγάλωσα ψαρεύοντας συρτή βυθού και πολύ δυσκολεύτηκα να ... χωνέψω την υπεροχή του.
Με την ευκαιρία αυτής της ανάρτησής μου να σου πω και μια ιδέα που μου ήρθε μόλις πριν από λίγο εξ αιτίας της συζήτησής μας.
Παλιά τη ζόκα την ψαρεύαμε και με μικρό νωπό χταποδάκι ή μοσκιό. Όταν λέω μικρό, εννοώ βάρους μισού περίπου κιλού.
Αν σου δοθεί ευκαιρία δοκίμασέ το και αυτό στον φύλακα γιατί ποτέ δεν ξέρεις. Το προτιμούσαν πολύ τα μαύρα και ειδικά οι ροφοί.
Εγώ πάντως την επόμενη φορά που θα ψαρέψω με φύλακα θα δοκιμάσω αυτή την τεχνική που είπε ο Γιάννης (STAY_ALIVE) με τα δυο ζωντανά ψάρια, το ένα πίσω από το άλλο. Δεν το είχα σκεφτεί ποτέ αυτό το κόλπο και το βρίσκω πάρα πολύ έξυπνο.
Δυο ζωντανοί σκαρμοί, ο ένας πίσω από τον άλλο μου φαίνονται πολύ ελκυστικός μεζές ... μένει αυτό να αποδειχτεί και στην πράξη.
Οψόμεθα...

Υ.Γ.: Και μια παρατήρηση μια και το ανέφερες. Στη συρτή βυθού έχουμε πάψει να ψαρεύουμε πολλά χρόνια πριν με τεχνητά. Αν σε ενδιαφέρει να μάθεις σχετικά μπορώ να σου διαβιβάσω γνώσεις που ελάχιστοι γνωρίζουν. Σε αυτό δεν ντρέπομαι να πω ότι είμαι ... καθηγητής!

Γιαννης (STAY_ALIVE) έγραψε: Καλησπέρα Μιχάλη , καταρχήν χαίρομαι που σιγα-σιγά μαζευόμαστε μερικοί φίλοι που ασχολούμαστε με το φύλακα γιατι αισθανόμουν μοναξιές τελευταία .......χιχιχι
Να σου πω λίγα πράγματα για μένα ,με ψάρεμα απο βάρκα ασχολούμαι τα τελευταία 10 χρονια και παλιότερα αλλα ως βοηθός στον παππού μου και στο πατέρα μου κυρίως παραγαδια και καθετί . Τα πρώτα χρονια ασχολήθηκα με ψιλο_παραγαδι και βαθιά καθετί για μπάλα δες .Πριν απο 7 χρονια περίπου ξεκίνησα το jigging το οποίο θεωρώ απο τα πιο όμορφα ψαρεματα και με το οποίο ασχολήθηκα αποκλειστικά για 4 χρονια , με καλα αποτελέσματα .το jigging με βοήθησε να ανακάλυψε πολλούς νέους τόπους μιας και το ψάξιμο σε αυτή την τεχνική δεν σταματάει ποτέ. Στην συνέχεια ξεκίνησα φυλακα παράλληλα με το jigging σε κομματάκια που ήταν δύσκολα να δώ τα ψάρια στο βυθομετρο λόγω απότομων κατέβασματων και αρκετών ρέματων.Ενω έκανα παράλληλα jigging με φυλακα δλδ ενώ τραβούσα το καλαμάρι μου οταν έβλεπα ψάρια έκανα κρατεί την μηχανή ανέβασα 5-6 μάνιιβελιες το δόλωμα (να μην μου κολλήσει ) και έριχνα τον πλάνο μου .πλεον ασχολούμαι αποκλειστικά με φυλακα και μόνο οταν δεν βρω καλαμαρια (σπάνια στα μέρη μου) κάνω Jigging.
Πέρα απο καλαμάρι έχω δοκιμάσει σουπια η οποία δεν μου δουλεύει τόσο καλα όσο το καλαμάρι . Για μα βελτιώσω την επιτυχία στην σουπια κάνω δυο πράγματα πρώτον με ενα μαχαίρι την χαρακώνω στην πλάτη για να μην μπορει να αλλάζει χρώματα όλο της το σώμα και να είναι ενα κομμάτι της ορατό στα ψάρια επιπλέον την σέρνω λίγο πιο γρήγορα και τρίτον οταν βλέπω κίνηση στο βυθό κάνω μερικά χτυπήματα με το καλαμι για να την κάνω να πετάξει μελάνι ή να αλλάξει χρώματα απο πανικό .Επισης είναι ενα δόλωμα που δουλεύει σουρωπο αλλα και νύχτα αλλα νωπή .
Ψάρια δεν έχω δοκιμάσει , αυτο που κάνουν κάποιοι αλλα το θεωρώ λάθος είναι πριν ρίξουν τα ζωντανά ψάρια στην θάλασσα να τα τυφλωνουν , τραγικό δεν θα το έκανα ποτέ .ψαρια που δουλεύουν έχω ακούσει για ζαργανες , κεφαλους (όχι απο λιμάνι) τσιπούρες , αν βάλεις σκαρμούς δοκίμασε να βάλεις 2 στην σειρα .
Υ.Γ.
Εννοείται οτι μπορείς να χρησιμοποιήσεις την φωτογραφία που έχω ανεβάσει , με μεγάλη μου χαρά .

Γεια σου ρε Γιάννη,
Άργησες να απαντήσεις και είχα αρχίσει να ανησυχώ!
Μάλλον πρόκειται για λάθος εκτίμηση δική μου, που επειδή είμαι ένας αργόσχολος συνταξιούχος, νομίζω ότι όλος ο κόσμος μπορεί να χαβαλεύει όλη την ώρα όπως εγώ.
Πολύ ... περιεκτικά αυτά που μου λες, αν και όπως θα έχεις ήδη καταλάβει εγώ ψαρεύω κυρίως παραγάδι και τον φύλακα τον θυμάμαι μόνο όταν στο σπίτι πυκνώνουν τα παράπονα ότι τα μικρά ψάρια έχουν πολλά ... κόκαλα! (Άκου φίλε μου πράγματα).
Γιάννη θα ήθελα να συνεργαστούμε στο κείμενο που ετοιμάζω σχετικά με τις συρτές παντός είδους, κυρίως στο θέμα του jigging. Ο λόγος είναι ότι για λόγους πληρότητας του κειμένου θέλω να το συμπεριλάβω οπωσδήποτε και δεν έχω καθόλου ιδέα πώς γίνεται αυτό το ψάρεμα, παρά μόνο τις γνώσεις από διηγήσεις παλιών, τότε που ρίχνανε πλάνους ζωγραφισμένους με το χέρι.
Φυσικά για να πετύχει η συνεργασία και να φτιάξουμε έναν πλήρη οδηγό για τα ψαρέματα αυτά, θα πρέπει να καθιερώσουμε στενή επαφή, αλλά αν δεν έχεις αντίρρηση αυτό θα αναλάβω εγώ.

Γιαννης (STAY_ALIVE) έγραψε: Για μα βελτιώσω την επιτυχία στην σουπια κάνω δυο πράγματα πρώτον με ενα μαχαίρι την χαρακώνω στην πλάτη για να μην μπορει να αλλάζει χρώματα όλο της το σώμα και να είναι ενα κομμάτι της ορατό στα ψάρια επιπλέον την σέρνω λίγο πιο γρήγορα και τρίτον οταν βλέπω κίνηση στο βυθό κάνω μερικά χτυπήματα με το καλαμι για να την κάνω να πετάξει μελάνι ή να αλλάξει χρώματα απο πανικό.

Με τέτοια σατανικά κόλπα που τους κάνεις, εσένα οι σουπιές πρέπει κανονικά να σε ... επικυρήξουνε!
Καλά. Ποιος σατανικός νους τα σκέφτηκε όλα αυτά και στα έμαθε ρε Γιάννη;
Αδύνατο να φανταστώ κάτι τέτοιο.
Ούτε και το άλλο με την τύφλωση των ψαριών θα μπορούσα ποτέ να το φανταστώ. Εγώ τα ψάρια τα πιάνω όσο πιο προσεκτικά μπορώ για να μπορέσουν να παραμείνουν ζωντανά όσο το δυνατό μεγαλύτερο διάστημα. Αν τους βγάλεις τα μάτια πόσο μπορούν να ζήσουν;
Αυτά είναι απίστευτα πράγματα!