Ερώτηση Τα πάντα για τα βυθομετρα

Καλησπέρα και πάλι Θανάση , ασχολούμαι με τα βυθόμετρα τα τελευταία 8 χρόνια που τα ψαρέματα μου έγιναν πιο απαιτητικά (βλ. Jigging, Συρτή , καλαμάρια……) οπότε οι απαντήσεις μου είναι βάση της προσωπικής μου εμπειρίας και αυτό δεν σημαίνει ότι ισχύει για όλους .
Οι απαντήσεις μου με bold .

Θανάσης έγραψε: Αρα Γιαννη και σε ευχαριστω..!!
1) Για καποιον που ασχολειται με παρακτιο ψαρεμα ( καθετη- συρτη- παραγαδακι- καλαμαρια, απο τα 25-120 μετρα), ενα combo 500ή600W με ματι chirp 77ή83/200khz + DI-DVu του ειναι υπεραρκετο και δεν χρειαζεται να πληρωσει τα 1Kw ή τα 50khz ή side image-view.
Γενικά από την εμπειρία μου όλα τα μάτια που είναι 3 σε 1 (πχ 50/200 , chirp , structure scan) δεν κάνουν τίποτα στο 100% σε σχέση με ένα μάτι ανα κατηγορία. Θα σου πρότεινα να πάρεις ένα μάτι 600W που να παίζει 50/200 ή 83/200. Εγώ ένα τέτοιο δουλεύω όλα τα χρόνια που έχω βυθόμετρο και με έχει καλύψει πλήρως. Τώρα αν θέλεις να ανάβεις λίγο σε τιμή μπορείς να πάρεις ένα μάτι chirp για να βλέπεις καλύτερα βυθό και διαχωρισμό ψαριών. Το structure (DVu) scan είναι όπως λένε και οι φίλοι στην Αμερική “nice to have” αλλά δεν είναι απαραίτητο και στα ψαρέματα σου (είναι ωραίο να παίζει στον ελεύθερο σου χρόνο στην θάλασσα).

2) Μια οθονη 5-7" ειναι βολικη υπερ της 7"; (απαραιτητο εξοδο
Εφόσον μιλάμε για Combo συσκευη (GPS-Βυθόμετρο) τότε για μένα το 7αρι είναι μονόδρομος (βέβαια τα πρώτα 3 χρόνια με 5αρι ψάρευα αλλά πάντα ήθελα κάτι μεγαλύτερο)…
3) Οι touth προσφερουν κατι ιδιαιτερο ή ειναι μπελας και εξοδο;
Τα touch είναι πιο γρήγορα όταν θες να κάνεις ρυθμίσεις να αλλάξεις οθόνες γενικά σε διευκολύνουν στις λειτουργίες της συσκευής (δεν ξέρω αν έχεις touch κινητό αλλά αν έχεις είναι σαν να πας από touch κινητό σε κινητό με κουμπιά…..απογοήτευση). Επίσης επειδή είναι φτιαγμένα για να ακουμπάς πάνω στην οθόνη (και με βρεμένα χέρια) θεωρητικά έχουν καλύτερη στεγανοποίηση. Όμως δεν προσφέρουν κάτι παραπάνω.

4) Οι χαρτες ειναι απαραιτητοι για αυτα τα ψαρεματα;
Χάρτες δεν είχα ποτέ χρησιμοποιήσει στο ψάρεμα και κυρίως γιατί δεν έχουν ακρίβεια που χρειάζομαι στο ψάρεμα μου. Προσωπικά τα τελευταία δύο χρόνια φτιάχνω τους δικούς μου χάρτες από τις εγγραφές βυθού μέσω του insight genesis (είναι τεχνολογία για Lowrance και Simrad).

Μετα απο αυτα νομιζω οτι θα προχωρησω σε αποψεις περι μοντελων. :-)

Καλησπέρα Θανάση , όπως λέω στους περισσότερους το καλύτερο βυθόμετρο είναι αυτό που ξέρω να δουλεύω καλύτερα. Άρα οποιο και να πάρεις αν δεν ασχοληθείς να το μάθεις θα παραμείνει στα χέρια σου ένα ακομα βυθόμετρο που απλά έβλεπες τον βυθό.
Προσωπικά έχω δουλέψει το Furuno και το Lowrance. Το τελευταίο είναι ίδιο με το Simrad (με κάποιες μικρές διαφορές).
Θα σου πω την άποψη μου για τα παραπάνω τρία βυθόμετρα.
Για τα υπόλοιπα 2 , τα Garmin ενω σαν Gps είναι πολύ καλά σαν βυθόμετρα δεν με τρελαίνουν τόσο , εκτός από μερικά αλλά ανήκουν στις ακριβές σειρές της εταιρίας. Το Raymarine δεν το έχω δουλέψει , όπως επίσης δεν εμπιστεύομαι την άποψη των Αμερικάνων και τέλος δεν θα βρεις πολύ κόσμο να σε βοηθήσει σε αυτά τα βυθόμετρα γιατί δεν έχουν κάνει τις πωλήσεις (στην Ελλάδα) που έχει κάνει η Lowrance,Furuno ή η Simrad.
Με βάση τα παραπάνω θα απέρριπτα τα δυο παραπάνω (προσωπική πάντα άποψη) όπως είπα δεν τα έχω δουλέψει , μπορεί και να είναι καλά στα λεφτά τους.
Πάμε τώρα στα υπόλοιπα τρια
Furuno 1870F
Συν
Μέτρηση ψαριών (στόχων)
Είδος βυθού (σύσταση) με εικονίδια
Καλύτερο A-scope (από τα άλλα δυο)
Πλην
Παλέτα χρωμάτων (μόνο μια επιλογή)
Δυσκολία στην εκμάθηση
Δεν έχει chirp
Δεν φτιάχνει χάρτη
Τιμή (1.030€) αυτή βρήκα στο διαδίκτυο (χωρίς το μάτι)

Lowrance Elite 7Ti
Συν
Παλέτα χρωμάτων
Καλύτερα χρώματα και αναλυση οθόνης
Φτιάχνει χάρτη
Έχει Chirp
Έχει ενσωματωμένο WiFi
Τιμή 870€
Πλην
Δεν έχει μέτρηση ψαριών και αναγνώριση ποιότητας βυθού

Τέλος το Simrad , τα συν και τα πλην μπορείς να δεις της Lowrance (είναι κατα 98% τα ίδια βυθόμετρα). Σε σύγκριση με το Lowrance η τιμή του είναι ακριβότερη 1.040€ (ίδια τιμή με το Furuno) , έχει καλύτερη ποιότητα στα πλαστικά του (housing). Είναι ουσιαστικά ένα Elite σε άλλο κουτί. Ένα αρνητικό που παρατήρησα στο Simrad είναι ότι όταν έχεις Βυθόμετρο για να βλέπεις την ταχύτητα της βάρκας πρέπει να έχεις μόνιμα ανοιχτή μια μπάρα δεξιά η οποία σου τρώει μια ίντσα από την οθόνη σου (προσωπικά θα με πείραζε, ειδικά αν είχα δύο οθόνες). Στα Lowrance σου φέρνει την ταχύτητα και ότι πληροφορίες θες επιπλέον σε οποιαδήποτε σημείο του βυθόμετρου θες χωρις να χάνεις μέρος της οθόνης σου. Επιπλέον δεν έχει όλες τις παλέτες χρωμάτων που έχει η Lowrance (βασικά λείπει η παλέτα 1 που είναι πολύ καλή στην αναγνώριση του βυθού). Οχι όμως και ότι με αυτές που έχει δεν μπορείς να καταλάβεις το είδος του βυθού.
Με βάση τα παραπάνω θα πήγαινα σε Lowrance (πρώτη επιλογή) ή Simrad (δευτερη επιλογή).
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη , μακάρι και άλλα μέλη να γράψουν την άποψη τους.
Επίσης να μας πεις και την δική σου άποψη με όση εμπειρία έχεις αποκτήσει από το διαβασμα που έχεις κάνει στο διαδίκτυο...
Καλο σου βράδυ

Θανάσης έγραψε: Ποια νομιζεις οτι ειναι κατα σειρα προτερεοτητας τα απαραιτητα χαρακτηρηστικα για την επιλογη μιας συσκευης; Πχ 1) chirp 50ή83/200khz ευκρινεια διαχωρισμος στοχων.... 4) Τιμη...... Di.... κλπ... παλετα χρωματων, δημιουργια χαρτων, wi-fi, touth...etc? Ποια τα βασικα και ποια τα προαιρετικα;

Καλησπέρα Θανάση ,

Το πιο σημαντικό από όλα είναι να ασχοληθείς με το βυθόμετρο σου και να έχεις υποστήριξη για να το μάθεις.
Για αυτό και σου είπα να επιλέξεις εκείνο που είναι πιο ευρέως γνωστό και έχει κόσμο που ασχολείται για να σε βοηθήσει.
Αν δεις και στο συγκεκριμένο topic (από την αρχή της δημιουργίας του) οι περισσότερες απαντήσεις έχουν να κάνουν με Lowrance και Furuno (και Simrad που έχει μπει δυναμικά το τελευταίο χρόνο) και λιγότερο με Garmin – Raymarine.
Τώρα σε σχέση με την ερώτηση μου , τα σημαντικότερα είναι :
1) Παλέτα Χρωμάτων - Ανάλυση Οθόνης, πόσο δλδ η ανάλυση της οθόνης και η παλέτα χρωμάτων με βοηθάει να καταλάβω την σύσταση του βυθού και το είδος-μέγεθος του ψαριού
2) Προσωπικά δεύτερο θα ήταν το να υποστηρίζει chirp , που είναι το next big thing στα βυθόμετρα (η διαφορά στην απεικόνιση είναι πολύ μεγάλη)
3) After sales service
4) Να φτιάχνει χάρτες (με έχουν βοηθήσει απίστευτα ειδικά στο μολύβι φύλακα αλλά και σε φίλους που ασχολούνται με παραγάδια, όπως και σε vertical τεχνικές)
5) Wifi
6) Structure Scan , DownVü
7) Touch
Τιμή , έχω δώσει αρκετά χρήματα σε βυθόμετρα και πιστεύω ότι τα αξίζουν αρκεί να επιλέξεις σωστά και να έχεις όρεξη να ασχοληθείς μαζί τους. Στις αρχές βέβαια είχα πετάξει κάποια χρήματα μέχρι να βρω το κατάλληλο.

Κάτι επιπλέον που είχα ξεχάσει να αναφέρω είναι η δυνατότητα που έχουν τα Lowrance-Simrad να μπορείς να γυρίσεις στο ιστορικό του βυθομέτρου και να ξαναπάς σε ένα ψάρι ή ένα μονόπετρο που είχες περάσει με την βοήθεια του GPS.

Θανάσης έγραψε: Ψαχνοντας παρατηρησα το εξης. Σχεδον ολες οι εταιρειες βγαζουν πλεον τα νεα μοντελα τους με chirp τεχνολογια που ομως δεν συνεργαζεται με τους περισσοτερους αισθητηρες που τα πουλανε γιατι δεν ειναι αντιστοιχα και αυτοι chirp, παρα μονο με η total εκδοση αισθητηρα που υποστηριζει chirp + Down Vieu + Structurscan.
Στους δε Airmar αισθητηρες αν θελεις πραγματικο chirp εχεις μονο την επιλογη του TM275 που κοστιζει πανω απο 1500ε.

Καλημέρα Θανάση , όπως λες οι περισσότερες εταιρίες βγάζουν τα βυθόμετρα τους με ενσωματωμένη πλέον την τεχνολογία chirp που είναι το μέλλον . Προσωπική μου άποψη είναι για να έχουμε σωστά αποτελέσματα είτε θέλουμε chirp είτε structure scan είτε ακόμα και απλό μάτι θα πρέπει να πάμε σε ξεχωριστούς αισθητήρες και όχι combo που μας κάνουν την δουλειά αλλά όχι στο 100% σε σχέση με τους χωριστούς και πολλές φορές ούτε στο 60%. Σχετικά με τα chirp η airmar είναι η εταιρία που φτιάχνει τα μάτια πλέον για όλες τις εταιρίες απλά κάποιες κάνουν την παραγγελία τους στην airmar και «βαφτίζουν» τα μάτια για δικά τους. Στο θέμα του chirp που ανέφερες οι airmar ως πιο οικονομικό αισθητήρα chirp παρουσιάζει τον TM 150M ό οποίος συνεργάζεται πολύ καλά με τις εταιρίες (Lowrance, Simrad, Garmin) και τα αποτελέσματα είναι εξαιρετικά. Σίγουρα υπάρχουν και καλύτεροι αισθητήρες όπως αναφέρεις αλλά θεωρώ ότι αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με chirp ο TM 150M θα τον καλύψει.Επίσης μπορείς να μην πας κατευθείαν σε 1000W chirp αλλά να παίξεις και με ενδιάμεσους πχ 600W

Καλημέρα Θανάση , σε μερικά πράγματα έχεις δίκιο , θα σου πω την άποψη μου από την εμπειρία μου στα μάτια chirp και στα βυθόμετρα.
Σχετικά με τα μάτια chirp, παρακάτω είναι τι υπάρχει και τι λογικά θα έρθει στην Ελλάδα ,
Στα 300W υπάρχει ο ΤΜ 150 Μ στην Ελλάδα από όσο γνωρίζω έχει 360€ στην Ελλάδα, στην Αμερική ίσως βρεις και καλύτερη τιμή από αυτή που ανέφερες. Δουλεύει βάθη από 30 – 150 (ίσως και παραπάνω από ότι έχω δει σε εικόνες από βυθόμετρα) άνετα το μόνο του μειονέκτημα είναι ότι δημιουργεί κάποια παράσιτα στην οθόνη λόγω ευαισθησίας.
Στα 600W δεν έχει φτιαχτεί ακόμα μάτι που μπαίνει στον καθρέπτη , αλλά έχει έρθει στην Ελλάδα ο Β75Μ οποίος είναι τρυπητός στην γάστρα (νομίζω Ελλάδα 850€). Εγώ από Αμερική θα φέρω και τον P75C-M (260$) ο οποίος είναι 600W και παίζει με εσωτερική τοποθέτηση για ένα φίλο για να τον δοκιμάσουμε (πιθανόν αργότερα να έρθει και Ελλάδα ο συγκεκριμένος).
Στα 1.000W οι επιλογές είναι πολλές όπως αναφέρεις. εγώ θα φέρω για μένα το TM 185M (1000W, Medium Chirp, 85 kHz to 135 kHz, 16° to 11° beamwidth ) που μπαίνει στον καθρέπτη και έχω δει ότι έχει πολύ καλή απόδοση (το γνωρίζω από φίλους που τον έχουν δουλέψει).
Για τις τιμές που αναφέρεις όντως είναι μακριά από αυτές που βλέπουμε από Αμερική το γιατί δεν θέλω να το ψάξω …… Συνήθως μάτια αγοράζω από Αμερική αλλά συσκευές βυθομέτρων από Ελλάδα για να είμαι σίγουρος σε περίπτωση που συμβεί κάτι.
Το θέμα με τι μάτι θα βάλω στο βυθόμετρο μου δεν είναι σημερινό και δεν οφείλεται μόνο στα chirp, παλιότερα αγόραζες βυθόμετρο με 1000€ (HDS 7) αλλά αν ήθελες να ψαρέψεις σε βαθιά νερά (από 120 και πάνω) και να έχεις καλή εικόνα θα έπρεπε να πάρεις το 1000Watt μάτι πχ Μ260 ή ΤΜ 260 ο οποίος τότε είχε πάνω από 1000€. Σήμερα αντίστοιχου επιπέδου βυθόμετρο HDS 7 Gen 3 έχει 1500€+ άρα πόσο θα πρέπει να στοιχίζει ένα αντίστοιχο μάτι ?