Ερώτηση ΘΕΡΜΟΚΛΙΝΕΣ

Αγαπητοί μου φίλοι χαίρομαι ειλικρινά που μέσα στην καταιγίδα των αντιπαραθέσεων ανοίξατε ενα τόσο σοβαρό θέμα.
Χριστόφορε θα σε παρακαλέσω να μας γράψεις ( μην γελλάς οχι εκεί ) κανα αρθράκι για το θερμικλινές.
Για οσους δεν το γνωρίζουν οι πίνακες και τα άρθρα στο περιοδικό ΘΑΛΑΣΣΑ είναι απο τον Χριστόφορο ( Rapal ) γραμμένα.

Χριστόφορε περιμένω.....

Φιλικά Γιώργος

ΥΓ. Ηλία βάλε άλλο avatar .... να μη φαίνεσαι τόσο σφηγμένος απο το κρύο...Θυμάσε τι κρύο έκανε? Πότε θα ξαναπάμε?

fisherman έγραψε:
ΥΓ. Ηλία βάλε άλλο avatar .... να μη φαίνεσαι τόσο σφηγμένος απο το κρύο...Θυμάσε τι κρύο έκανε? Πότε θα ξαναπάμε?

:lol:
Nα στειλω μια φωτογραφια απο τον στρατο?
Ειταν-ειναι(ακομα δεν ξερω)να κανουμε ενα 3μερο στο πηλιο με την γυναικα μου,να κανω(α) και κανα-δυο ψαρεματα σε αγαπημενα μερη,τυχαν ομως κατι αναποδιες,ακομα το παλευω.
Ηλιας.

Φίλε Γιώργο,
με τη πρώτη ευκαιρία.....δεν ξεχνώ:wink:
Γιορτές έρχονται και όπως βλέπω τον παλιόκαιρο.... στον υπολογιστή θα τη "φάμε" την άδεια :cry:
Εκτός και αν αποφασίσεις να μας μάθεις καμία καινούργια τεχνική.....

Φιλικά Χριστόφορος

Rapal έγραψε: ..........
με τη πρώτη ευκαιρία.....δεν ξεχνώ:wink:
.....

Φιλικά Χριστόφορος

:lol: Χριστοφορε σκοπιμα αφησα αυτη την φραση,για να σε δεσμευσω να μας πεις κιαλλα :lol:
Ας σε βοηθησω με αποριες που εχω.
Σε καιρικα φαινομενα οπως αυτα που εχουμε τωρα,μετα απο σχετικη καλοκαιρια για χειμωνα,αν ο καιρος χαλασει για μερικες μερες,τι γινεται με το θερμοκλινες?Αναιβαινει?Αλλαζει το ευρος του?

Ηλιας.

Φίλε Ηλία
Το Θερμοκλινές δημιουργείται την ¶νοιξη(ανάλογα βέβαια τη περιοχή και τις καιρικές συνθήκες που επικρατούν) και ακολουθεί καθοδική πορεία.
Το εύρος του μεταβάλεται συνεχώς( μας ενδιαφέρει περισσότερο το κάτω όριο του και όχι το εύρος)
Κατα τη μετακίνηση του προς το βυθό υπάρχουν θερμικές απώλειες, έτσι το Χειμώνα οι θερμοκρασίες των στρωμάτων σχεδόν εξισώνονται και τα νερά αναμειγνύονται.
Ακόμα και στις πιο ζεστές Χειμωνιάτικες ημέρες οι συνθήκες και κυρίως οι χαμηλές ατμοσφαιρικές πιέσεις δεν επιτρέπουν μια νέα στρωμάτωση των υδάτων δηλ τη μεταφορά της θερμότητας για τη δημιουργία ενός νέου θερμοκλινούς.
Τα νερά που μεταφέρονται στη θάλασσα (απο τα ποτάμια για παράδειγμα), μια ξαφνική καταιγίδα, έντονες βροχοπτώσεις κτλ μπορούν να καταστρέψουν το θερμοκλινές της περιοχής.
Εάν οι συνθήκες το επιτρέψουν θα σχηματιστεί σε σύντομο χρονικό διάστημα νέο θερμοκλινές.
Σπανίως και για μικρό χρονικό διάστημα το θερμοκλινές μπορεί να παρουσιάσει ανοδική πορεία.
Αξιόλογη είναι επίσης, σε αρκετές περιοχές, η ύπαρξη και δεύτερου,συνήθως συνεχόμενου, θερμοκλινούς.
Πολλές και σημαντικές μελέτες για το θερμοκλινές έχουν γίνει κυρίως στις λίμνες όπου ο καθορισμός του είναι σαφώς πιο εύκολος(με ουσιαστικές βέβαια διαφορές σε σχέση με το θερμοκλινές της θάλασσας).
Για αυτό ακόμα και εμείς την περιοχή πάνω απο το θερμοκλινές(με τη μεγαλύτερη θερμοκρασία) την ονομάζουμε επιλίμνιο και κάτω απο το θερμοκλινές(με τη μικρότερη θερμοκρασία) υπολίμνιο.

Φιλικά Χριστόφορος

Επίσης φαινόμενα στρωμάτωσης παρουσιάζονται και λόγω της αλατότητας του νερού.Το ξέρω ότι δεν έχω πει κάτι επι της ουσίας αλλα μόλις ξεσκονίσω τα βιβλία μου θα επανέλθω :wink: .Να συμπληρώσω ότι ο φίλος τα έχει περιγράψει πάρα πολύ καλα,και αυτό που περιγράφει είναι ακριβως το τι γίνεται στις λίμνες.Στην θάλασσα παρόμοια είναι τα πράγματα,αλλα παιζουν ρόλο και κάποιο άλλοι παράγοντες.

Αναφέρομαι στη θάλασσα και όλες οι μελέτες-πειραματισμοί έχουν να κάνουν με το θερμοκλινές....πάντα στην υπηρεσία του ερασιτέχνη ψαρά.
Γενικότερα οι λίμνες, ως θερμοδυναμικά μοντέλα, έχουν σαφώς μικρότερο βαθμό δυσκολίας στη μελέτη και σε όποια προγνωση προσπαθήσουμε να κάνουμε.
Δεν υπάρχει άνθρωπος που ασχολήθηκε με το θερμοκλινές της θάλασσας χωρίς να μελετήσει πρώτα λιμνολογία.
Εξάλλου δεν είναι η πρώτη φορά που οι φίλοι των λιμνών προηγούνται και διδάσκουν κυριολεκτικά τρόπους και μεθόδους έρευνας.
Έγκειται πλέον σε μάς να τα προσαρμόσουμε και να τα εφαρμόσουμε στη θάλασσα λαμβάνοντας υπόψην τις επιπλέον παραμέτρους-παράγοντες.

Φίλε Salouvardos(δεν γνωρίζω το ονομά σου) ευχαριστώ για τον καλό σου λόγο και εαν μου επιτρέπεις θα ήθελα να κάνω μια μικρή παρατήρηση.
Η μικρή έστω αναφορά μου έγινε στο θερμοκλινές και τη θερμοκρασιακή στρωμάτωση.
Η θερμοκρασιακή στρωμάτωση δεν οφείλεται στην αλατότητα αλλά σαφώς επηρεάζεται απο αυτή.
Θερμοκρασιακή στρωμάτωση έχουμε και στις λίμνες.
Θερμοκρασιακή στρωμάτωση δεν έχουμε το χειμώνα.
Η αλατότητα θα επηρεάσει τα χαρακτηριστικά των στρωμάτων (θερμοκρασιακή μεταβολή, εύρος,βάθος κτλ)και αντιστόφως η αλατότητα θα επηρεαστεί άμεσα απο την θερμοκρασιακή στρωμάτωση.

Γενικότερα δεν παρουσιάζω μαθηματικούς τύπους και προσπαθώ, όσο μπορώ, να αποφεύγω την ορολογία για να γίνονται περισσότερο κατανοητά αυτά που γράφω.
Ελπίζω να μου δωθεί η ευκαιρία μέσα απο προσωπικές (ψαρευτικές) εμπειρίες να παρουσιάσω την αξία που έχει το θερμοκλινές και ο εντοπισμός του.

Φιλικά Χριστόφορος

Στο προηγούμενο post έδωσα δύο παραδείγματα εκτων οποίων το ένα ήταν εσφαλμένο(απο απροσεξία) γιαυτό το λόγο τα απέσυρα.
Για αυτούς λοιπόν που τα διάβασαν διορθώνω.
Στο αλατόνερο,συγκριτικά με το καθαρό νερό, έχουμε μεγαλύτερο σημείο βρασμού αλλά η θερμότητα απορροφάται ευκολότερα και η θερμοκρασία αυξάνεται γρηγορότερα.


Φιλικά Χριστόφορος

Θα ηθελα να προσθεσω μερικα στοιχεια....

Το θερμοκλινες ειναι υγρη περιοχη πολυ γρηγορης
μεταβολης της θερμοκρασιας.
Αν περπαταμε το καλοκαιρι σε μια παραλια οχι και
πολυ μακρυα απο την στερια δεν ειναι σπανιο να
αισθανθουμε μια κρυαδα στα ποδια, ειναι ενα
θερμοκλινες, που σχηματιστηκε απο το επιφανειακο
νερο που ζεσταθηκε απο τον καλοκαιρινο ηλιο,και
καθεται πανω σε ενα στρωμα κρυου νερου.Καθως
το επιφανειακο νερο ζεσταινεται, το θερμοκλινες
γινεται ρηχοτερο ενω οταν το επιφανειακο νερο
κρυωνει, ανακατευεται με το βαθυτερο νερο, οποτε
βαθαινει το θερμοκλινες η/και απομακρυνεται.
Το στρωμα νερου πανω απο το θερμοκλινες ειναι
πολυ σημαντικο για το φυτοπλαγκτον.Το καλοκαιρι
εχουμε 2 θερμοκλινη, το ρηχο και το βαθυ. Το ρηχο
ειναι εποχικο ενω το βαθυ ειναι μονιμο.Το φθινοπωρο
το ρηχο βυθιζεται. Το χειμωνα το ρηχο γινεται ενα με
το βαθυ. Την ανοιξη επανεμφανιζεται δειλα δειλα το
ρηχο θερμοκλινες ....κ.ο.κ.
Το πως επηρεαζει το θερμοκλινες το φυτοπλαγκτον
ειναι επισης πολυπλοκη διαδικασια.

Tελος να πουμε οτι υπαρχουν αρκετες μελετες στο
εξωτερικο γυρω απο αυτα τα φαινομενα, ελαχιστες
στα ελληνικα και μαλλον βασιζομενες στις ξενες,
ειναι αντικειμενο που ακομη εξελισεται εμπλουτιζομενο
διαρκως με νεες παρατηρησεις.

Κανω μια ασχετη αλλα ουσιαστικη πιστευω ερωτηση: Πως θα εντοπισουμε το θερμοκλινες μιας περιοχης οπου ψαρευουμε, πρακτικα, δηλ. τι χρειαζομαστε για να το εντοπισουμε οταν ψαρευουμε απο την ακτη?
Ειναι εφικτο αυτο?

Με Εκτιμηση
Γιαννης