Ερώτηση Δυναμεις που ασκουνται σε μια πετονια

Φίλε Νίκο,
χαρακτήρισες την όλη κατάσταη χαοτική και συμφώνησα μαζί σου.
Αυτό δεν είναι απαξιωτικό για τις μικροσκοπικές μελέτες του Κώστα.
Εξάλλου η θεωρία του χάους υποστηρίζει πως μικρά ασήμαντα, για πολλούς πράγματα, καθορίζουν συχνά το τελικό αποτέλεσμα.
Εάν λοιπόν ο Κώστας διαφωνήσει, στην ουσία καταργεί μόνος του την όλη προσπάθεια.

Φιλικά Χριστόφορος

COSTASANDROS έγραψε:

angler έγραψε:

COSTASANDROS έγραψε: Xαιρομαι που το τοπικ βρισκει ανταποκριση και θα ηταν
πολυ ευχαριστο να εχουμε τοποθετησεις και απο αλλα μελη.

Στο μεταξυ και για να παμε απο τα λογια στα σχεδια παραθετω
μια 3αδα σχεδιων οπου βλεπουμε καποια πραγματα.


Καλο ειναι (και το εννοω) να μην σχολιαζουμε γενικως και
αοριστως οτι ολα ειναι χαοτικα (για νεο το λεμε?....λετε να
μην το ξερουμε?) η οτι δεν ειναι εφικτη η προσεγγιση κτλ κτλ.
Ειναι πολυ προτιμοτερο να βαλουμε κατω το μυαλο μας και
την εμπειρια μας και να ψαξουμε την οποια αληθεια παρα να
γενικολογουμε. Οσοι μπορουν να βοηθουν σε αυτη την
κατευθυνση ειναι πολυ ευπροσδεκτοι. Οσοι δεν μπορουν
παρακαλω να μην γραφουν

Φιλτατε κωστα,νομιζω οτι θα μπορουσες να αναφερθεις ευθεως σε εμενα αντι να μιλας σε πρωτο πληθυντικο,αφου προφανως το ποστ μου ηταν αυτο που σε ενοχλησε...Εν πασει περιπτωσει,δε θα αντιπαρατεθω μαζι σου,και σου υποσχομαι να μην ξαναγραψω στο τοπικ σου αφου θεωρεις περιττη και αστοχη την παρεμβαση μου.Μπορεις να σβησεις αφου εχεις τη δυνατοτητα και το προηγουμενο.

Σοβαρα μιλας?..........μπα πλακα θα κανεις
Η παρατηρηση ηταν γενικη και σε καμμια περιπτωση δεν ειχε στοχο εσενα που ξερεις ποσο σε εκτιμω...........ασε τα κολπα ...κι ελα να σκεφτουμε τιποτα ωραιο............

(με το απικο τι εκανες?)

πολυ πολυ πολυ φιλικα

κωστας

Φιλε λυπαμαι για την εκτροπη,απλα δεν ειμαι στα καλυτερα μου και παιρνω με το παραμικρο στραβα πολλα πραγματα...Ως μη γενομενο το θεμα...
Η εκτιμηση ειναι αμοιβαια,και με λυπη σου λεω οτι δυστυχως απεχω εδω και καποιο καιρο απο το ψαρεμα,αλλα που θα μου παει...Να εισαι καλα

Rapal έγραψε: Κάποια στιγμη έδεσα ένα φίλο απο τη ζώνη και τον ανέβασα με το καλάμι στην επιφάνεια ακίνητο απο τα 10 μέτρα βάθος.
Όταν όμως του είπα να φέρει αντίσταση......τα έσπασε όλα!

Χριστοφορε το τεστ εχει γινει πολλες φορες στο παρελθον.Αθλητες δεμενοι με μικρης διαμετρου πετονια δεν καταφεραν να φτασουν στο αλλο ακρο της πισινας.
Ειναι τεραστια η δυναμη που φθανει στο καλαμι.Η αντισταση ενος κιλου μπορει να ειναι ιση με 10 κιλα στην λαβη του ψαρα και μεταβαλεται αναλογα με το μηκος του καλαμιου.Ετσι μηχανικα απελευθερωνουμε τα φρενα για να ειμαστε νιωσουμε ασφαλεις.Πιστευω οτι οι πιεσεις στην πετονια ειναι ασημαντες (παντα σε σχεση με την αντοχη της).

ΦΚ
RodBuilder

zziplex έγραψε: Ειναι τεραστια η δυναμη που φθανει στο καλαμι.Η αντισταση ενος κιλου μπορει να ειναι ιση με 10 κιλα στην λαβη του ψαρα και μεταβαλεται αναλογα με το μηκος του καλαμιου.Ετσι μηχανικα απελευθερωνουμε τα φρενα για να ειμαστε νιωσουμε ασφαλεις.Πιστευω οτι οι πιεσεις στην πετονια ειναι ασημαντες (παντα σε σχεση με την αντοχη της).

Προφανως ο φωτης εννοει καμπτικη ροπη 10 kpm
στη λαβη του ψαρα και οχι δυναμη 10 kp. Καθως
το καλαμι καμπτεται μειωνεται η αποσταση του
σημειου εισοδου της δυναμης απο την λαβη οποτε
μειωνεται και η ροπη.
Το καλαμι ειναι σε εντατικη κατασταση σαν προβολος
που δεχεται ενα σημειακο φορτιο στο ακρο του. Στην
λαβη του καλαμιου (προβολου) η δυναμη που αντιδραει
ειναι ιση με την εισερχομενη.
Ειναι αξιοσημειωτο το ποση ανασφαλεια μπορει να
δημιουργει στον ψαρα η αγνοια των φορτιων.Λογικα
μια σχεση θα επρεπε να συνδεει τους 3 αποσβεστηρες:
την πετονια, το καλαμι και το φρενο.

Σωστα Κωστα
Ενω λυγιζει το καλαμι η μυτη ερχεται σε ευθεια με την πετονια και το σημειο εισοδου μεταφερεται στον προυγουμενο οδηγο ετσι μειωνεται το μηκος κ.ο.κ ΑΛΛΑ μολις η μυτη ξεπερασει τις 90 μοιρες σε σχεση με την βαση αυξανεται ο κινδυνος να σπασει το καλαμι.Σ εκεινο το σημειο ο ψαρας νιωθει την αναγκη να χρησιμοποιησει τα φρενα.....
ΕΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΡΑΚΚΚΚΚ......

Συμφωνώ και είναι ένας απο τους λόγους που προτιμώ μαλακά σχετικά καλάμια.
Ένα καλάμι σκληρό,δύσκαμπτο,το μόνο που κάνει είναι να μεταφέρει όλες τις δυνάμεις στο μηχανάκι και τη πετονιά χωρίς το ίδιο να βοηθά στις αποσβέσεις.
Παρόλα αυτά δυστηχώς, πολλοί νιώθουν ασφαλείς όταν κρατούν ένα σκληρό καλάμι..... πολλών λιμπρών και φυσικά στο πρώτο κόψιμο τα βάζουν με τη πετονιά, τα φρένα, τους κόμπους κτλ.
Αυτό όμως που με προβληματίζει είναι η δύναμη που μπορεί να ασκήσει ένα ψάρι και είναι σίγουρο πως δεν έχει να κάνει μόνο με το βάρος του.
Αν μπορούσε κάποιος να καταγράψει τις δυνάμεις που ασκεί ένα συγκεκριμένο είδους ψαριού του μισού κιλού, του ενός κιλού, κτλ (το θεωρώ μάλλον πολύ δύσκολο) αφενός θα βλέπαμε τη σχέση με το βάρος αφετέρου θα μπορούσαμε να προσαρμόσουμε καλύτερα τον εξοπλισμό μας.
Μέχρι τώρα, εμπειρικά και με σημαντικές αποκλίσεις (με γνώμονα κυρίως το βάρος) μπορούμε να μιλάμε για το Α ψάρι και το εύρος του εξοπλισμού που απαιτείται.

Φιλικά Χριστόφορος

Με πραγματικό εδιαφέρον λοιπόν παρακολουθώ τις αναλύσεις του Κώστα και ομολογώ, με ότι μπορώ να γνωρίζω, πως δεν βλέπω μέχρι στιγμής κάποιο λάθος.
Θα φτάσει η ώρα όμως να δώσουμε και τιμές στις δυνάμεις (ενδεικτικά τουλάχιστον) πέρα των συνημιτόνων......για να βρούν όλα αυτά εφαρμογή.


Φιλικά Χριστόφορος

COSTASANDROS έγραψε: Λογικα μια σχεση θα επρεπε να συνδεει τους 3 αποσβεστηρες:
την πετονια, το καλαμι και το φρενο.

Επειδη πολλοι φιλοι ειναι οπαδοι του μηχ καστ (οποιας
μορφης) θα ηταν ενδιαφερον να μας δωσουν (αν
γνωριζουν) μια προσεγγιση αυτης της σχεσης.

Πως το αντιλαμβανονται το θεμα?

Καθε σκεψη πολυ ευπροσδεκτη.......

Rapal έγραψε: Με πραγματικό εδιαφέρον λοιπόν παρακολουθώ τις αναλύσεις του Κώστα και ομολογώ, με ότι μπορώ να γνωρίζω, πως δεν βλέπω μέχρι στιγμής κάποιο λάθος.
Θα φτάσει η ώρα όμως να δώσουμε και τιμές στις δυνάμεις (ενδεικτικά τουλάχιστον) πέρα των συνημιτόνων......για να βρούν όλα αυτά εφαρμογή.

Φιλικά Χριστόφορος

Φιλε Χριστοφορε αν και διεθνως δεν εχω βρει τεκμηριωμενη
μελετη ψαροεπιταχυνσεων/ταχυτητων, θα σου δωσω ενα
ενδεικτικο παραδειγμα υπολογισμου Fψαρ

Αρπακτικο Ψαρι 1,5 κιλου
αρπαζει το δολωμα
με αποτελεσμα να τεθει το αγκιστρι
σε μια ταχυτητα 110 km/h=30,5 m/s (το μεγεθος εληφθει απο
ψαρια τονους που βρηκα αναφορα σε μια μελετη και θεωρειται «υψηλο»....)
μεσα σε 1 δευτερολεπτο (λογικο.... :roll: )

Τοτε Fψαρ=1,5x(30,5)/1=4,57 kp.

Παρατηρηση
Ακομη και με την τοσο υψηλη επιταχυνση/ταχυτητα που υποθεσαμε η δυναμη δεν φτανει καλα καλα τα ...5 κιλα.

Αν λαβεις υπ οψη σου και την γωνια ω τοτε η δυναμη στην πετονια μπορει να πεφτει ακομα πιο πολυ.......

:roll:

Αν δεχτουμε οτι η μεγιστη ταχυτητα που μπορει να συναντησουμε στα νερα μας ειναι αυτα τα 30,5m/s σε ενα μεσο χρονο 1 δευτερολεπτου (η δυσμενεστερη περιπτωση).........τοτε ειναι σαν να δεχομαστε οτι η Fψαρ ειναι ιση (κατα προσεγγιση) με το 3πλασιο του βαρους του ψαριου.

Fψαρ = 3 x Bψαρ κατα προσεγγιση και με επιφυλαξη..... :roll:

Πολύ καλή η προσέγγιση σου φίλε....μπράβο!
Τις μετατροπές σου δικαιολόγησε γιατί θα σε παρεξηγήσουν :lol: :lol:

Και πάλι μπράβο!

Χριστόφορος