Ερώτηση ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΨΑΡΕΥΩ

COSTASANDROS έγραψε:

NucDoc έγραψε: Το σίγουρο είναι ότι κανείς δεν θέλει να είναι "εμφανής φυσιογνωμία" για λόγους αυτοπροβολής και όταν κάποιος από τους συνεργάτες στέλνει ένα άρθρο με ελλειπείς (σε αριθμό ή ποιότητα) φωτογραφίες τότε καλείται κάποιος να καλύψει τα κενά.

Aυτο δεν το καταλαβα...........εξηγησατε παρακαλω

Να αναφέρω ένα θεωρητικό "παράδειγμα". Επιλέγω σκόπιμα ένα άρθρο με συγγραφείς τους Πασχαλάκη και Τηνιακό (Τεύχος 3 - "Paternoster για βραχώδεις βυθούς":

Γράφουν το άρθρο και ο Πασχαλάκης φροντίζει για τις φωτογραφίες με τα υλικά των αρματωσιών και την ιδιοκατασκευή του απελευθερωτή μολυβιού. Ο Τηνιακός πάει για ψάρεμα και αμελεί να στείλει τις φωτογραφίες που έπρεπε..

Επειδή θέλουμε και μια φωτογραφία ψαριού πιασμένο σε "βραχώδεις βυθούς" ο Πασχαλάκης ψάχνει στο φωτογραφικό του αρχείο και βρίσκει μιά κατάλληλη για το άρθρο την οποία και συμπεριλαμβάνει οπότε... νάτη πάλι η "εμφανής φυσιογνωμία"

¶λλο παράδειγμα:

Ο Τηνιακός που όπως ξέρουμε από το παραπάνω παράδειγμα τα παρατάει όλα για να πάει για ψάρεμα (¶κη πλάκα κάνω) γράφει το άρθρο για τα μολύβια αλλά δεν στέλνει αρκετές φωτογραφίες με τα διάφορα μολύβια "εν δράση". Ο Πασχαλάκης επιστρατεύει και πάλι το αρχείο του για να προσθέσει φωτογραφίες με διαφορετικά βαρίδια σε αρματωσιές που έχουν πιάσει ψάρια. Αποτέλεσμα... η "εμφανής φυσιογνωμία" ξανακτυπά :lol:

¶λλη περίπτωση (παράδειγμα) είναι να έχει προγραμματιστεί ένα άρθρο μου κι εγώ να το καταθέτω την τελευταια στιγμή και να έχει και 3 φωτογραφίες όπου οι δύο να έχουν χάλια ανάλυση. Αναγκαστικά η σύνταξη του περιοδικού θα πρέπει να βρεί επειγόντως 2 άλλες κατάλληλες φωτογραφίες για να συμπληρώσει το άρθρο και να προλάβει και το τυπογραφείο άρα... πάλι ψάξιμο στο γνωστό αρχείο και νά και πάλι η "εμφανής φυσιογνωμία". Για να λέμε και όλη την αλήθεια οι περισσότεροι (άν όχι όλοι) οι συνεργάτες στέλνουν μόνο τις φωτογραφίες που θέλουν για τα άρθρα τους όπως τα φαντάζονται οι ίδιοι. Τις άλλες τις κρατάμε για τον εαυτό μας. Αυτό συμπεριλαμβάνει κι εμένα :oops:

Συνεπώς στο "ψυγείο" (φωτογραφικό αρχείο) δεν υπάρχουν πολλές επιλογές και επιστρατεύεται (και πάλι) η ... "εμφανής φυσιογνωμία".

Ένα περιοδικό χρειάζεται αρκετές φωτογραφίες για να εμπλουτίσει τα (τεχνικά του) άρθρα (πχ μολύβια, αρματωσιές, τεχνικές κτλ). Εκεί επιλέγονται οι πλεον κατάλληλες φωτογραφίες και λόγω της φύσης των άρθρων μπορεί να προέρχονται από διάφορους συνεργάτες αρκεί να είναι οι πλεον κατάλληλές.

Η μοναδική περίπτωση όπου αυτό δεν είναι εφικτό είναι λ.χ. σε αφηγηματικά άρθρα όπου δεν μπορεί κάποιος συνεργάτης να ποζάρει με ψάρι που δεν πιάστηκε από τον ίδιο και στην συγκεκριμένη εξόρμηση. Αντιθέτως σε άρθρα γενικά όπως λ.χ. στο δικό μου για το Ultra Light Casting οι φωτογραφίες απεικονίζουν ψάρια που πιάστηκαν με την συγκεκριμένη τεχνική από εμένα, τον Βασίλη (maoukas) αλλά και τους Τρύφωνα Σπυριδωνίδη (απεικονίζεται με το λαβράκι του) και τον Γιώργο Περδικούλη του οποίου απεικονίζονυται μόνο μια ψαριά. Αν είχα ψαρέψει με τεχνική Ultra Light Casting παρέα με τον Πασχαλάκη ενδεχομένως να υπήρχε (και εδώ) δική του φωτογραφία

Κώστα θα μπορούσα να είχα απαντήση πολύ πιο συνοπτικά αλλά επέλεξα να γίνω πιο σαφής γα όσους δεν γνωρίζουν την "διαδικασία" ενός περιοδικού.

ΥΓ: Ελπίζω να μη με δείρουν οι Τηνιακός και Πασχαλάκης που τους χρησιμοποίησα για παραδείγματα :lol: :lol: :lol:

Πασχαλη (PaschalP),

θα προσπαθησω να εξηγησω τι εννοω στο πρηγουμενο post μου παρ' ολο που με ενοχλει να γραφω για τα αρνητικα μιας προσπαθειας που ξεκινα γιατι αισθανομαι οτι ισως ελαχιστοποιω τα θετικα που ειναι σαφως περισσοτερα.

Το να θελω περισσοτερα ειδη ψαρεματος, εγκυκλοπαιδικες γνωσεις και αλλα (που να σπανε τη γνωστη μονοτονια των περισσοτερων περιοδικων του χωρου που ειναι του στυλ: "πηγα για ψαρεμα στην Ζεστη Πηγη με τον Σακη Μακη Γιωργο και δες με εβγαλα μουρμουρες") νομιζω ειναι αυτονοητο.

Αυτο που εγω εννοω lay-out του περιοδικου, ειναι ο τροπος με τον οποιο παρουσιαζεται¨κατι, ειτε αυτο ειναι αρθρο ειτε πληροφορια, ειτε οτιδηποτε. Πολλες φορες ο τροπος με τον οποιο "σερβιρουμε" και παρουσιαζουμε κατι μπορει να εκνευρισει-απωθησει-κουρασει ή αντιθετως να κανει κατι προκλητικο κι ευαναγνωστο κεντριζοντας το ενδιαφερον του αναγνωστη κι εστιαζοντας την προσοχη του στα σημεια κλειδια του αρθρου συμφωνα με την επιθυμια του αρθρογραφου.

Επισης αναφερομαι στη γενικη εικονα που παιρνει κανεις οταν παιρνει καποιο εντυπο (οποιοδηποτε εντυπο) στα χερια του και το ξεφυλλιζει χωρις να διαβαζει απλα κοιταζοντας το "στησιμο" του.

Ισως με μερικα παραδειγματα γινω ποιο κατανοητος.

-οταν αναφερεται κανεις σε φελλους στο εγγλεζικο ψαρεμα, στην κυρια φωτο περιμενει να δει κατι σχετικο με το θεμα, κι οχι ψαραδες που κρατουν στα χερια τους ψαρια που (πιθανολογουμε) επιασαν με την προαναφερομενη τεχνικη. Με το "πιθανως" εννοω οτι καποιος που απλως κρατα ενα ψαρι ειναι καποιος που απλως κρατα ενα ψαρι καιδεν βρισκω καποιο συνειρμο με φελλους. (αν και γνωριζοντας τον κ. Γιατρακο ο συνειρμος γινεται μαλλον αυτοματα, αλλα αυτο μονο γι οσους γνωριζουν με τι ασχολειται )

- εχει κανεις την εντυπωση πως πολλες φωτογραφιες μπηκαν για να μπουν και να γεμισει ο χωρος. Ο χωρος ομως μια σελιδας ειναι σαν ενα δωματιο: γεμιζοντας τον με αχρηστα επιπλα δεν το κανεις ουτε ομορφοτερο ουτε λειτουργικοτερο. Πολλες φορες το λιγοτερο εινει καλυτερο (less is more οπως αναφερουν καποιοι αλλοι).

-Πολλα διαγραμματα ή σκιτσα απο αρματωσιες ή λεπτομερειες τεχνικων χαρακτηριστικων επρεπε να ειναι μεγαλυτερες. Τον πολυ καλο (αν πρακτικα δουλευει) απελευθερωτη μολυβιου με την προκα ηταν αδυνατο να το καταλαβω λογω μεγεθους φωτογραφιων-ευτυχως υπηρχε το dvd. Το ενθετο με τους εμπορικους απελευθερωτες θα μπορουσε να καταλαβει ισως και μια σελιδα. Οι αρματωσιες για τις συναγριδες ειναι ποιο ενδιαφερουσες απο δυο φωτογραφιες του ιδιου ψαρα με το ιδιο ψαρι στην ιδια σελιδα.

-Πολλες φωτογραφιες "φωναζουν" απο μακρια πως ειναι προχειρες. Μπορω να δεχτω προχειρες φωτοραφιες απο ενεργα ψαρεματα, οχι ομως προχειρες φωτογραφιες σε στατικα αντικειμενα ειδικα οταν προσπαθουμε να τα εξηγησουμε. Παραδειγματα: οι φωτο με τις στριφταροπαραμανες στην σελ. 72, το "κοψιμο" της φωτο για την κατασκευη stopper στην σελ 71 κ.α.

-Μερικα αρθρα φαινεται πως ειναι γραμμενα απο ερασιτεχνες αρθρογραφους. Αυτο αλλες φορες μ'αρεσει γιατι ακουγεται ο λογος πολλων ερασιτεχνων, αλλωστε δεν ειναι ολοι Ντοστογιεφσκι, αλλοτε παλι ενοχλει και πιστευω μερικα αρθρα θελουν σιγουρα καθοδηγηση ή συμπληρωμα.

Αυτα προς το παρον. Ελπιζω ολα αυτα που ανεφερα να χρησιμευσουν οχι στο να αμαυρωθει η προσπαθεια ατομων που οι περισσοτεροι στο site γνωριζουμε, αλλα ως κριτικη για βελτιωση. Αλλωστε νομιζω πως το να εκδιδεται ενα περιοδικο ανα διμηνο, μπορει να φαινεται αρνητικο για τους διψασμενους και φανατικους αναγνωστες του, του δινει ομως το χρονικο περιθωριο να γινεται ουσιαστικοτερο και να τελειοποιειται.

Φιλικα,
Βασιλης

Φίλε Βασίλη,

Αν και δεν περίμενα κάτι λιγότερο, από εσένα, πρέπει να πω ότι τα σχόλιά σου ήταν ιδιαίτερα εύστοχα, αντικειμενικά, ειλικρινά και πάνω απ' όλα δημιουργικά.

Είναι σημαντικό για τον καθένα να διαπιστώνει ότι η όποια προσπάθειά του αναγνωρίζεται ασχέτως αν το τελικό αποτέλεσμα είναι το ιδανικό, το τέλειο ή και απλά αποτυχημένο.

Σε ευχαριστώ.

Τη Δευτέρα 15 του μήνα 5 η ώρα το απόγευμα πήγα να πάρω από το ψιλικατζίδικο της γειτονιάς το περιοδικό και έκπληκτος άκουσα από τον επίσης έκπληκτο περιπτερά ότι του τελειώσανε (!). Αυτό και μόνο συνιστά την καλύτερη διαφήμιση της προσπάθειας που καταβάλλετε/ται. Τελικά βρήκα το περιοδικό και το αγόρασα από άλλο περίπτερο, και έχω να επισημάνω απολύτως καλοπροαίρετα τα εξής:
1-δε σας το κρύβω ότι απογοητεύτηκα μη βλέποντας κανένα άρθρο για το απίκο όπως επισήμανε και ο φίλος Pinco. Κατά την ταπεινή μου άποψη πιο πολλούς ενδιαφέρει το απίκο παρά το ψάρεμα σε γλυκά νερά, χωρίς να παραγνωρίζω την επιβεβλημένη αναγκαιότητα ύπαρξης άρθρων και για το ψάρεμα αυτό
2-επίσης, όπως έγραψα και για το προηγούμενο τεύχος στο παρόν τόπικ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μέρος της ύλης του dvd υπάρχει και στο περιοδικό (τη στιγμή που αν κρίνω απο το 2ο τεύχος (γιατί ακόμα δεν έχω δει το τρέχον) θα αναφέρονται ακριβώς στα ίδια πράγματα). Νομίζω το dvd φτάνει και δε μπορώ να καταλάβω ποιος έχων δει το dvd θα πιάσει να διαβάσει τα αντίστοιχα άρθρα. Είναι κρίμα κάποιος, που αγοράζει ένα περιοδικό (όχι ιδιαίτερα φτηνό), να αναγκάζεται να προσπερνά μερικές σελίδες όπως έκανα εγώ στο προηγούμενο τέυχος στα άρθρα για τον Αμερικάνο και το pater noster
3-τέλος, μια πρόταση θα ήταν η αύξηση της διάρκειας των dvd στα 120λεπτά όπως είναι του thalassa (αναγνωρίζω τις δυσκολίες και ίσως δεν ξέρω και τον τρόπο, είναι απλά μια πρόταση)

Η συνολική δουλειά φαίνεται για άλλη μια φορά ιδιαίτερα ικανοποιητική (και λέω φαίνεται γιατι δεν το εχω διαβασει όλο μέχρι τώρα).
Όσα έγραψα επαναλαμβάνω είναι απολύτως καλοπροαίρετα και συγνώμη αν άθελα μου έθιξα την προσπάθεια και τον κόπο κάποιων

To πηρα και το 3ο τευχος.
Δεν προλαβα να το ξεφυλισα καν,ειδα μονο το dvd.
Θα συμφωνισω με προλαλησαντα,οτι εγγλεζικο ψαρεμα,χωρις να δουμε κανα εγγλεζικο φελο δεν υφισταται.
Επισης ολη η μαγεια ειναι το βουλιαγμα του φελου στο τσιμπημα,το καρφωμα,και οχι το τυλιγμα της πετονιας σε κοντινα πλανα πανω στο μηχανισμο.Επισης δεν μου αρεσε οτι ειχε συμπηρωματα απο αλλες ψαριες.
Θα προτιμουσα αυτοτελεις εξορμησεις,χωρις κοψε ραψε απο αλλες.
Η παρουσιαση της μανας,και των τροπων που μπορει να δολωθει μαρεσε.
Λιγο παντως το dvd αυτη τη φορα.
Για το περιοδικο,θα τα πουμε αλλη μερα.

Αφού λοιπόν διάβασα 1-2 φορές το περιοδικό και είδα και το DVD, για μία ακόμα φορά ευχαριστήθηκα με την αγορά του.

Αρα ξεκινάω καταθέτωντας τη θετικότατη γνώμη μου για το περιοδικό.
Ας μου επιτραπούν και μερικά σχόλια πάνω στην κουβέντα που ήδη γίνεται.

Αν και ασχολούμαι ελάχιστα με το απίκο και στην πραγματικότητα δε μου λέιπει η συγκεκριμένη ενότητα από το περιοδικό, καταλαβάινω τους φίλους που ενδιαφέρονται και συμφωνώ μαζί τους. Θεωρώ δεδομένο όμως, ότι η συντακτική ομάδα το παλέυει. Το θεωρώ δεδομένο κρίνοντας από τη δουλειά που ήδη γίνεται.

Το DVD πολύ καλό και προσεγμένο σαν παραγωγή. Η ενότητα για το εγκλέζικο πάρα πολύ καλή για κάποιον που θέλει μία πρώτη επαφή. Φαντάζομαι θα ακολουθήσουν και τα πιο εξειδικευμένα άρθρα (και οπτικοποιημένα) για τα διάφορα παρελκόμενα (π.χ. φελούς). Περισσότερο επιτυχιμένο θεώρησα στα 2ο DVD την παρουσίαση καλαμιών-μηχανισμών για το beach ledgering από την παρουσίαση του χορηγού. Θα μου πείς marketing...οπότε το προσπερνάω

Τα άρθρα ουσιαστικότατα !!!!!! και με περιεχόμενο.

Όσον αφορά τις φωτογραφίες με τα ψάρια σε κάθε τεχνική, προσωπικά δε με ενοχλούν οι επαναλήψεις. Και να μην υπήρχαν καθόλου φωτογραφίες δε θα με πείραζε.

Αυτό όμως που θέλω να παρατηρήσω, είναι ότι δεν θα πρέπει να είναι ζητούμενο και προϋπόθεση η ύπαρξη φωτογραφιών ή άρθρων με ψάρια και επιτυχημένες ψαριές. Αλήθεια, θεωρώ το ίδιο αξιόλογο ένα άρθρο με αποτυχίες, χωρίς ψάρια και με την ανάλυση ενδεχομένος και το προβληματισμό για το "τί έφταιξε", βάζοντας κα΄τω τα δεδομένα (π.χ. καιρό, βαρομετρικά, θερμοκρασία, εποχή, ώρα, σελήνη, εξοπλισμό, γεωγραφική περιοχή, βυθό κλπ)

Αυτά και ελπίζω να μην σας κούρασα

NucDoc έγραψε: Εμένα λ.χ. δεν μου άρεσε το ότι τα σχήματα αλλά και αρκετές εικόνες θυμίζουν... γραμματόσημα
Κώστα, καλημέρα. Να σε βοηθήσω λιγάκι γιατί δεν είσαι αρκετά ενημερωμένος ή δεν καταλαβαίνεις τα αυτονόητα. Τα γραμματόσημα μπαίνουν γιατί όσο μεγαλώνει ένα άρθρο, τόσο περισσότερα χρήματα πληρώνεται ο αρθρογράφος του άρθρου.Φυσικά αυτό δεν συμφέρει κανένα περιοδικό.

Για το σχόλιο που αφορά "μια εμφανής φυσιογνωμία" θέλω να πω το εξής. Η φυσιογνωμία αυτή γίνεται εμφανής για ένα μόνο λόγο... κάποιος πρέπει να μπει στον κόπο να κάνει κάποια video για τα θέματα που περιέχονται σε κάθε DVD. Δεν θα πρέπει να νομίζουμε ότι είναι εύκολο να στήνεται κάποιος με τις ώρες και να κάνει την αφήγηση. Είναι κάτι το οποίο το έχει επιφορτισθεί η "εμφανής φυσιογνωμία" για ένα μόνο λόγο - και αισθάνομαι άσχημα που το λέω αυτό - αλλά κανένας άλλος δεν θέλει να κάνει τη δουλειά αυτή. Όλοι οι υπόλοιποι συνεργάτες έχουμε κάνει τη "πάπια" σε αυτό τον τομέα και τα φορτώνουμε όλα στην φυσιογνωμία (παρά τις παρακλήσεις του για βοήθεια). :oops:
Δεν ξέρω τι κάνετε εσείς και αν κάνετε την πάπια, αλλά κι εδώ σε πιάνω αδιάβαστο. Δεν υπάρχει λόγος να μπώ σε λεπτομέρειες οι οποίες αφορούν τα εσωτερικά του περιοδικού, όμως μην είσαι τόσο σίγουρος για τα παραπάνω και στο συγκεκριμένο θέμα καλύτερα να διατηρήσεις τις επιφυλάξεις σου για το ποιός παρακαλάει και ποιός όχι και τι ακριβώς "παίζεται από πίσω"

Το σίγουρο είναι ότι κανείς δεν θέλει να είναι "εμφανής φυσιογνωμία" για λόγους αυτοπροβολής και όταν κάποιος από τους συνεργάτες στέλνει ένα άρθρο με ελλειπείς (σε αριθμό ή ποιότητα) φωτογραφίες τότε καλείται κάποιος να καλύψει τα κενά.

Το περιοδικό είναι ακόμα σε νεογνική ήλικία και δεν μπορεί να διαθέτει ένα τεράστιο "ψυγείο" με φωτογραφίες για κάθε περίσταση. Βέβαια εδώ έχουν ευθύνη και κάποιοι συνεργάτες που δεν υποβάλλουν (φωτογραφικώς) ολοκληρομένα τα άρθρα τους αλλά κι εδώ θα πρέπει να πω ότι ελάχιστοι από εμας έχουμε προηγούμενη εμπειρία και αυτό ήταν μια σκόπιμη επιλογή του περιοδικού για να στελεχωθεί κυρίως με "νέο αίμα" κι όχι να κάνουμε ανακύκλωση άρθρων από γνωστούς (πλέον) αρθρογράφους στον χώρο. Προσπαθούμε να κάνουμε κάτι το καινούργιο, κάτι το καλύτερο αι γενικώς να ανεβάσουμε τον πήχη στον χώρο αυτό. Το αν θα το καταφέρουμε ή όχι εξαρτάται και από τα σχόλια και την δημιουργική κριτική των αναγνωστών μας.

Φυσικά και θέλουμε και δεχόμαστε και τα αρνητικά σχόλια και μάλιστα τα ζητάμε! Αυτό που (προσωπικά) δεν θα ήθελα είναι τα σχόλια να εκφράζουν με τον γνωστό (βλ. Ελληνικό) τρόπο πικρόχολές απόψεις και κακοπροαίρετες κριτικές και νοοτροπία "εγω θα το έκανα καλύτερα" κτλ. Όποιος πιστεύει ότι όντως μπορεί να το κάνει καλύτερα ας επικοινωνήσει με το περιοδικό :wink:

Εδώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!
Οι θέσεις μου αυτές δεν αφορούν μόνο το ΨΑΡΕΥΩ αλλά και κάθε άλλο περιοδικό του χώρου. Τα πικρόχολα σχόλια δεν βοηθάνε κανέναν και κανένα περιοδικό ούτε και οι φανατισμοί και οι εμμονές.

ΥΓ: Τα παραπάνω ΔΕΝ είναι προσωπική απάντηση στον φίλο gar! Εκφράω τις απόψεις μου με αφορμή τα όσα έγραψε (και τον ευχαριστώ για το σχόλιό του)

Τα παραπάνω δεν αποτελούν κείμενα διαμάχης και δεν είναι αυτός ο σκοπός μου με κανένα. ΄

Φιλικά Γιάννης

maoukas έγραψε: Πασχαλη (PaschalP),

θα προσπαθησω να εξηγησω τι εννοω στο πρηγουμενο post μου παρ' ολο που με ενοχλει να γραφω για τα αρνητικα μιας προσπαθειας που ξεκινα γιατι αισθανομαι οτι ισως ελαχιστοποιω τα θετικα που ειναι σαφως περισσοτερα.

Το να θελω περισσοτερα ειδη ψαρεματος, εγκυκλοπαιδικες γνωσεις και αλλα (που να σπανε τη γνωστη μονοτονια των περισσοτερων περιοδικων του χωρου που ειναι του στυλ: "πηγα για ψαρεμα στην Ζεστη Πηγη με τον Σακη Μακη Γιωργο και δες με εβγαλα μουρμουρες") νομιζω ειναι αυτονοητο.

Αυτο που εγω εννοω lay-out του περιοδικου, ειναι ο τροπος με τον οποιο παρουσιαζεται¨κατι, ειτε αυτο ειναι αρθρο ειτε πληροφορια, ειτε οτιδηποτε. Πολλες φορες ο τροπος με τον οποιο "σερβιρουμε" και παρουσιαζουμε κατι μπορει να εκνευρισει-απωθησει-κουρασει ή αντιθετως να κανει κατι προκλητικο κι ευαναγνωστο κεντριζοντας το ενδιαφερον του αναγνωστη κι εστιαζοντας την προσοχη του στα σημεια κλειδια του αρθρου συμφωνα με την επιθυμια του αρθρογραφου.

Επισης αναφερομαι στη γενικη εικονα που παιρνει κανεις οταν παιρνει καποιο εντυπο (οποιοδηποτε εντυπο) στα χερια του και το ξεφυλλιζει χωρις να διαβαζει απλα κοιταζοντας το "στησιμο" του.

Ισως με μερικα παραδειγματα γινω ποιο κατανοητος.

Βασίλη καλημέρα,

-οταν αναφερεται κανεις σε φελλους στο εγγλεζικο ψαρεμα, στην κυρια φωτο περιμενει να δει κατι σχετικο με το θεμα, κι οχι ψαραδες που κρατουν στα χερια τους ψαρια που (πιθανολογουμε) επιασαν με την προαναφερομενη τεχνικη. Με το "πιθανως" εννοω οτι καποιος που απλως κρατα ενα ψαρι ειναι καποιος που απλως κρατα ενα ψαρι καιδεν βρισκω καποιο συνειρμο με φελλους. (αν και γνωριζοντας τον κ. Γιατρακο ο συνειρμος γινεται μαλλον αυτοματα, αλλα αυτο μονο γι οσους γνωριζουν με τι ασχολειται )

Εδώ τώρα δεν καταλαβαίνω. Από τη μία είναι σαν να αμφισβητείς ότι τα ψάρια πιάστηκαν με τη συγκεκριμένη τεχνική και από την άλλη κάνοντας κάποιο συνειρμό υποθέτεις ότι τελικά πιάστηκαν με εγγλέζικο. Στο συγκεκριμένο θέμα όμως, ο κάθε αρθρογράφος, επιλέγει τις φωτογραφίες με τις οποίες θα εμπλουτίσει ένα άρθρο και προσωπικά ένα άρθρο με φελλούς είναι ένα "ξερό" άρθρο και τίποτα άλλο. Για το λόγο αυτό επιλέχθηκαν και οι φωτό με τα ψάρια.


- εχει κανεις την εντυπωση πως πολλες φωτογραφιες μπηκαν για να μπουν και να γεμισει ο χωρος. Ο χωρος ομως μια σελιδας ειναι σαν ενα δωματιο: γεμιζοντας τον με αχρηστα επιπλα δεν το κανεις ουτε ομορφοτερο ουτε λειτουργικοτερο. Πολλες φορες το λιγοτερο εινει καλυτερο (less is more οπως αναφερουν καποιοι αλλοι).

-Πολλα διαγραμματα ή σκιτσα απο αρματωσιες ή λεπτομερειες τεχνικων χαρακτηριστικων επρεπε να ειναι μεγαλυτερες.
Απάντησα παραπάνω το γιατί γίνεται αυτό στο πόστ του Κώστα.
Τον πολυ καλο (αν πρακτικα δουλευει) απελευθερωτη μολυβιου με την προκα ηταν αδυνατο να το καταλαβω λογω μεγεθους φωτογραφιων-ευτυχως υπηρχε το dvd. Το ενθετο με τους εμπορικους απελευθερωτες θα μπορουσε να καταλαβει ισως και μια σελιδα. Οι αρματωσιες για τις συναγριδες ειναι ποιο ενδιαφερουσες απο δυο φωτογραφιες του ιδιου ψαρα με το ιδιο ψαρι στην ιδια σελιδα.

-Πολλες φωτογραφιες "φωναζουν" απο μακρια πως ειναι προχειρες. Μπορω να δεχτω προχειρες φωτοραφιες απο ενεργα ψαρεματα, οχι ομως προχειρες φωτογραφιες σε στατικα αντικειμενα ειδικα οταν προσπαθουμε να τα εξηγησουμε. Παραδειγματα: οι φωτο με τις στριφταροπαραμανες στην σελ. 72, το "κοψιμο" της φωτο για την κατασκευη stopper στην σελ 71 κ.α.

Το στήσιμο του περιοδικού, σαφώς και δεν είναι ευθύνη δικιά μου και είναι ευθύνη του περιοδικού και μόνο. Για την ιστορία, αυτός που επέλεξε να βάλει τις φωτό ψηλά στη σελίδα για το στόπερ (ο γραφίστας) είναι εκτός πραγματικότητας.
Το λάθος στήσιμο, είχε σαν αποτέλεσμα το κόψιμο των φωτογραφιών με ότι αυτό συνεπάγεται. Σε καμία περίπτωση όμως δεν ήταν πρόχειρη φωτογράφηση και απλά αδικείται από το αποτέλεσμα. Για τις στριφταροπαραμάνες δεν κατάλαβα, απλά υποθέτω ότι θα ήθελες κάποια επεξήγηση. Αν όντως είναι έτσι, λυπάμαι για αυτό που βγήκε, την επόμενη φορά θα γίνει. Ευχαριστώ πάντως για την παρατήρηση.


-Μερικα αρθρα φαινεται πως ειναι γραμμενα απο ερασιτεχνες αρθρογραφους. Αυτο αλλες φορες μ'αρεσει γιατι ακουγεται ο λογος πολλων ερασιτεχνων, αλλωστε δεν ειναι ολοι Ντοστογιεφσκι, αλλοτε παλι ενοχλει και πιστευω μερικα αρθρα θελουν σιγουρα καθοδηγηση ή συμπληρωμα.

Εδώ διαφωνώ. Για ποιούς ερασιτέχνες μιλάμε? Όλοι ερασιτέχνες δεν είμαστε? Από μεράκι και αγάπη γι' αυτό που κάνουμε υπάρχει αυτό το περιοδικό και όχι γιατί είμαστε επαγγελματίες. Κανένας από εμάς τουλάχιστο δεν είναι επαγγελματίας και δεν σκοπεύει να γίνει. Ή μήπως νομίζεις ότι τα λίγα χρήματα ενός άρθρου καλύπτουν οικονομικά κανένα στο χώρο και ζεί από αυτό ώστε να υπάρχουν απαιτήσεις? Δεν νομίζω. Όλοι οι αρθρογράφοι είμαστε απλοί άνθρωποι σαν όλους τους υπόλοιπους και όπως έχω ξαναγράψει, σήμερα είμαι εγώ, αύριο κάποιος άλλος, ίσως εσύ.
Θα ήθελα όμως να μάθω για λόγους που αφορούν μια καλυτέρευση στα επόμενα άρθρα, για ποιόν ακριβώς γράφεις. Έχει αξία για αυτόν και για τους υπόλοιπους ώστε να αποφύγουμε στο μέλλον κάτι παρόμοιο.



Αυτα προς το παρον. Ελπιζω ολα αυτα που ανεφερα να χρησιμευσουν οχι στο να αμαυρωθει η προσπαθεια ατομων που οι περισσοτεροι στο site γνωριζουμε, αλλα ως κριτικη για βελτιωση. Αλλωστε νομιζω πως το να εκδιδεται ενα περιοδικο ανα διμηνο, μπορει να φαινεται αρνητικο για τους διψασμενους και φανατικους αναγνωστες του, του δινει ομως το χρονικο περιθωριο να γινεται ουσιαστικοτερο και να τελειοποιειται.

Φιλικα,
Βασιλης

Τα παραπάνω σχόλια, δεν θέλω να αποτελέσουν αντιπαράθεση μεταξύ μας και φυσικά και με κανέναν άλλο. Ο λόγος που γίνανε είναι για να καταλάβουμε τα λάθη μας μέσα από σωστό και δημιουργικό διάλογο για να μπορέσει αυτό το περιοδικό να γίνει καλύτερο και ισάξιο απέναντι στους αναγνώστες του.

Ευχαριστώ
Γιάννης Γιατράκος

fiesta έγραψε: ......όσο μεγαλώνει ένα άρθρο, τόσο περισσότερα χρήματα πληρώνεται ο αρθρογράφος του άρθρου.Φυσικά αυτό δεν συμφέρει κανένα περιοδικό

Oσο πιο μεγαλο τοσο πιο ακριβο ?

Πως το μετρανε? με τις γραμμες,με τις παραγραφους, με τις φωτος........

και τελικα οσο πιο φαφλατας καποιος τοσο πιο πολλα χρηματα παιρνει

Πως μετραει η ποιοτητα ?

Ποιος μετραει την ποιοτητα?

Κι αν καποιος δεν συμφωνει τον τρωει το συστημα?


Ειναι καλο να μαθαινουμε πως λειτουργει ενα περιοδικο ψαρεματος.


φιλικα
κωστας

Αυτό όμως που θέλω να παρατηρήσω, είναι ότι δεν θα πρέπει να είναι ζητούμενο και προϋπόθεση η ύπαρξη φωτογραφιών ή άρθρων με ψάρια και επιτυχημένες ψαριές. Αλήθεια, θεωρώ το ίδιο αξιόλογο ένα άρθρο με αποτυχίες, χωρίς ψάρια και με την ανάλυση ενδεχομένος και το προβληματισμό για το "τί έφταιξε", βάζοντας κα΄τω τα δεδομένα (π.χ. καιρό, βαρομετρικά, θερμοκρασία, εποχή, ώρα, σελήνη, εξοπλισμό, γεωγραφική περιοχή, βυθό κλπ)

Σταμάτη μπράβο που έθεσες ένα πολύ ωραίο θέμα το οποίο είχα σκοπό κάποια στιγμή να θέσω κι εγώ στο forum. Πέρα από τα περιοδικά κλπ και μια που με πρόλαβες δεν κάνεις ένα αντίστοιχο topic με θέμα "Τι έφταιξε" ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων ώστε να κάνουμε όσοι αντέχουμε ένα είδος αυτοκριτικής?
Αλλά βέβαια θα προτιμούσα κι εγώ να διαβάσω για ψαρευτικές αποτυχίες σε περιοδικά του χώρου και να μην στέκομαι μόνο σε πολύ καλές και επιλεγμένες ψαριές που μου δίνουν την αίσθηση ότι όλος ο κόσμος βγάζει ψάρια εκτός από εμένα... :wink:

Φιλικά Πασχάλης