Ερώτηση Rock fishing

Προς allan poe (δεν γνωρίζω το όνομά σου),

Τροποποίησα τον τίτλο της συζήτησης σε "Rock Fishing" μιας και μας έλλειπε αυτή η ενότητα

Φίλε alan κατ' αρχάς το σετ που αναφέρεις είναι κατάλληλο μόνο για spinning και όχι για rock fishing που είναι τελείως διαφορετική τεχνική. Με τον εξοπλισμό αυτό μπορείς να κάνεις spinning σε βραχότοπους αλλά και πάλι με τον περιορισμό του τι θα γίνει αν χτυπήσει κάποιο μεγάλο ψάρι. Τώρα σχετικά με τον εξοπλισμό του rock fishing και αυτός εξαρτάται από τα ψάρια που κυνηγάμε. Άλλος ο εξοπλισμός και οι αρματωσιές για σαργούς και άλλος για ροφούς και συναγρίδες.

Φιλικά
Πασχάλης

Γενικά το rock fishing είναι από τις πιο επικίνδυνες τεχνικές όπου ένα στραβοπάτημα, ένα γλίστρημα ή μια απροσεξία μπορεί να αποβούν μοιραία.

γιατρε μου ομως εσενα σε βλεπω διαρκως σε hard-rock καταστασεις που ξεφευγουν και σε heavy metal

Γενικά το rock fishing είναι από τις πιο επικίνδυνες τεχνικές όπου ένα στραβοπάτημα, ένα γλίστρημα ή μια απροσεξία μπορεί να αποβούν μοιραία.

γιατρε μου ομως εσενα σε βλεπω διαρκως σε hard-rock καταστασεις που ξεφευγουν και σε heavy metal

Υπάρχει ξέρεις και το Death Metal.... 

Προς τους διαχειριστες
Δεν ξερω αν απο αυτο το βημα μου επιτρεπεται αλλα θαρρω πως φρονιμοτερο θα ηταν να δημιουργηθει μια ενοτητα που θα αφορα στο Rock Fishing εκτος πεδιου Spinning.

Παει καιρος απο τοτε που πρωτοανοιχτηκε αυτη η ενοτητα.Οι ελαχιστες γνωσεις μου με οδηγησαν στην υποβολη ερωτηματων σε οτι αφορα τον εξοπλισμο ή καλυτερα αν ο εξοπλισμος μου,αρκει για τετοιο ψαρεμα.
Σημερα,με καποιες γνωσεις παραπανω και με αριθμο αποριων/ερωτησεων ικανο για πολυημερη συζητηση,επανερχομαι εξιστορωντας εξορμηση με φιλο το βραδυ του Σαββατου,ωστε να μπορεσω να διελευκανω λιγο το τοπιο προς οφελος τοσο δικο μου οσο και αλλων φιλων που πιθανα να εχουν τις ιδιες αποριες με εμενα.Την ωρα λοιπον που αλλοι ντυνονται τα ενδυματα εξοδου για να καταληξουν σε καποιο ταβερνακι για να τα τσουξουν εμεις ειμασταν καθ'οδον για βραχωδες σημειο με κρεμαστα νερα.Φροντισαμε να εχουμε ρουχα ζεστα γιατι σε εμας το βεβαιο ηταν πως θα ετσουζε το κρυο και οχι κατι σε αλκοολ.
Φτανοντας καναμε μια προεπισκοπηση του χωρου για το που θα στηθουμε και αφου ζαλοθηκαμε ωσαν τα γομαρια πηραμε το κακοτραχαλο δρομο που θα μας εβγαζε στο σημειο.Στησαμε απο ενα τριποδο και τοποθετησαμε τα καλαμια μας (τεσσερα τον αριθμο) καλυπτωντας ενα πεδιο απο ωρα 9 εως ωρα 3 κατα προσεγγιση.
Ο εξοπλισμος του φιλου μου αποτελουνταν απο 2 τηλεσκοπικα στα 4,20 με μηχανισμους fixed ενω εγω ειxα 2 δισπατα με multi.Τα μηχανακια ειχαν επανω για μανα 0,35 της Penn (το ενα) και 0,50 μιας αγνωστης για εμενα εταιριας τα αλλα.Οι αρματωσιες που δοκιμασαμε ηταν της φωτο 1 και 2 στην αρχη ενω στη συνεχεια περασαμε σε τυπους οπως φωτο 3.Η αλλαγη εγινε γιατι τα σκαλωματα μας εσπασαν τα νευρα.Οταν επιστρατευτηκαν οι απελευθερωτες τα πραγματα βελτιωθηκαν.Κανονικα θα επρεπε να εχω μαζι μου 4-5 pulley αλλα τις ξεχασα σπιτι.Για δολωματα ειχαμε 1 φαραω κοντα στο μετρο,4 κουτακια αμερικανο και πετροσωληνα (κατεψυγμενη φυσικα).Ως εδω καλα.Βαλαμε τους οπτικους ειδοποιητες,ρυθμισαμε τα φρενα με κλιμακα απο το 1 στο 10 καπου στο 8,5.Πιναμε λιγο απο τον καφε μας και χαζευαμε το σκασιμο των κυμματων στα βραχια (ειχε δεν ειχε 3 μποφωρ) και αναρρωτιομουν γιατι δεν εφερα το εγγλεζικο μαζι μου.Ισως γιατι ηξερα πως το βαθος ξεπερνουσε τα 50 μετρα.Η ωρα περνουσε και το παιχνιδι με τους οπτικους ειδοποιητες αρχισε ταυτοχρονα με την εναρξη της οργης και της αγανακτησης.Ατακες οπως:"το φερνω" και "βραχωσε το γ@@@@@@Ο" εδιναν και επερναν.Τραβουσαν αυτα τραβουσαμε και εμεις.Αποτελεσμα να κοβονται τα παραμαλα απο την καταπονηση στα βραχια.Εγω χρησιμοποιουσα της seaquar το grandmax fx 0.33mm με αντοχη καπου στα 9 κιλα (την σκληρη).Τα αγγιστρια ηταν Νο 1/0 aberdeen με αρπαδια καθως και κοντοκοτσανο Νο 1/0 και 1.Αποτελεσμα της παραμονης μας ηταν να μας χτυπησουν απο 4 καλες φορες στον καθενα (δλδ ο ειδοποιτητης ανεβηκε 5 ποντους και
μετα ακαριαια εφτασε στο δαχτυλιδι) αλλα απο λαφυρα τιποτα.Αφου απηυδήσαμε τα μαζεψαμε και καθολη τη διαρκρεια της επιστροφης κοσμουσαμε ο ενας τον αλλο με χαρακτηρισμους οπως:"αχρηστε","ανικανε" και "πετονιοφονια" καθως επισης και φρασεις του τυπου "δεν πας να ασχοληθεις με κανα κεντημα καλυτερα!ποιο φτηνα θα σου κοστισει το χομπυ".
Τα ερωτηματα λοιπον που προκυπτουν ειναι τα εξης:
1)Ποιες οι κινησεις κλειδια για νε ξεβραχωσεις ενα ψαρι απο τα 50 + μετρα?
2)Το νημα της Powerpro θα βοηθουσε σε μια τετοια περιπτωση?
3)Ποιες αρματωσιες (εμπειρικα) βοηθουν στην καλυτερη ανακτηση απο τον βυθο.
Παντως σαν εμπειρια ηταν καλη και ναι θα το ξανα επιχειρουσα αν γνωριζα το τροπο αποφυγης ορισμενων κακοτεχνιων.
Ελπιζω οσοι κατεχνουν την ουσιαστικη γνωση αυτης της τεχνικης να δωσουν τα φωτα τους γιατι μπορει να ειναι κουραστικη σε σχεση με την ακτη (αμμος-βοτσαλο) αλλα αν παρεις ψαρι μονολογεις......αξιζε!!!! 

Ευχαριστω εκ των προτερων
Δημητρης

Δημήτρη αν και δεν είμαι και πολύ γνώστης του rock αλλά επειδή πρόσφατα ψάρεψα αρκετές φορές σε δύσκολα μέρη με πολύ κρεμαστά νερά, θα κάνω μερικές παρατηρήσεις για να τις συζητήσουμε.

1.Νομίζω ότι η μάνα των 0.35mm είναι μικρή για τέτοιου είδους ψάρεμα. Μια 40άρα Sufix Tritanium η οποία διακρίνεται για την αντοχή της στα γδαρσίματα θα βοηθούσε.

2.Γιατί παράμαλλο fluorocarbon και μάλιστα 0.33mm? Θεωρείς ότι είτε στα 5, είτε στα 50 μέτρα θα έκανε τη διαφορά? Εγώ είμαι σίγουρος πως όχι. Δοκίμασε καμιά Amnesia από 25 λίμπρες και πάνω.

3.Γιατί νομίζεις ότι η αρματωσιά pulley θα σε γλίτωνε από σκαλώματα ή θα βελτίωνε την κατάσταση γενικά? Ερώτηση κάνω γιατί έχω διαβάσει και άλλους να "πίνουν νερό στ’ όνομά της" αναφορικά με το rock fishing. Προσωπική πάντα επιλογή θα ήτανε η σταθερή αρματωσιά με τους απελευθερωτές, σαν αυτή που έχεις στην 3η φωτογραφία (μαζί με ένα bait clip για «μικρά» δολώματα όπως π.χ. αμερικάνος, μάνες κλπ) και μάλιστα χωρίς μαϊμουδάκια ώστε να μην δώσω ούτε μισό μέτρο στο ψάρι.

4.Όσον αφορά το νήμα θα ήθελα κάποια άποψη από άτομα που το χρησιμοποιούνε διότι έχω την εντύπωση ότι έχει πολύ μικρή αντοχή σε τριψίματα. Οπότε αν ψαρεύεις σε απότομη ρίβα που η μάνα συνεχώς τρίβεται σε κάποιο σκληρό σημείο υποθέτω ότι θα έχεις πρόβλημα.

Και μια πρόταση: Την επόμενη φορά «χαράμισε» ένα καλάμι για ψάρεμα με ζωντανό. Ρίξε το μέσα μόνο με έναν breaker με ένα μολύβι (ή και άγκυρα) ικανό να κρατήσει την μάνα κάγκελο. Στην μάνα θα περάσεις ένα slideaway clip της Breakaway με παράμαλλο 40άρα Amnesia, αγκίστρι 3/0 δολωμένο με κάποιο περκόχανο/γύλο/σπάρο κλπ που θα βγάλεις με μια καρούλα στο χέρι από κάτω σου.

Τι σετ 2σπαστα/multi έχεις τρελό αγόρι?

Φιλικά Πασχάλης

4.Όσον αφορά το νήμα θα ήθελα κάποια άποψη από άτομα που το χρησιμοποιούνε διότι έχω την εντύπωση ότι έχει πολύ μικρή αντοχή σε τριψίματα. Οπότε αν ψαρεύεις σε απότομη ρίβα που η μάνα συνεχώς τρίβεται σε κάποιο σκληρό σημείο υποθέτω ότι θα έχεις πρόβλημα.

Πασχάλη δοκίμασε να τεντώσεις ένα κομμάτι νήμα και να το κόψεις με την ανάποδη πλευρά ενός μαχαιριού (όχι την ακονισμένη) να δείς πόσο εύκολα κόβεται.

Αναφορικά με το rock η άποψη μου είναι ότι αρματωσιές που το μολύβι ‘κρεμάει’ δεν κάνουν (π.χ. pulley). Ειδικά όταν υπάρχουν μαύρα ψάρια στην περιοχή που τα κεφάλια τα κάνουν προς τον πυθμένα για να κρυφτούν. Ακόμα και μία μεγάλη πέρκα, αν έχει τρύπα κοντά, προλαβαίνει να βραχώσει ή να ‘περάσει την πετονιά μέσα από μία σχισμή και έτσι να κοπεί το παράμαλλο. Στις περιπτώσεις όπως αυτή που αναφέρει ο Δημήτρης εγώ στην αρχή θα το ζόριζα με κλειστά τα φρένα να το σηκώσω από τον πάτο. Αν πάλι κοβόταν τότε θα άλλαζα το παράμαλλο σε μεγαλύτερο.

Οταν το βάθος είναι μεγάλο η ανάκτηση είναι πιο εύκολη αφού το πρόβλημα το ξεπερνάς μετά από μερικά μέτρα. Οταν το βάθος είναι μικρό τότε το παράμαλλο με το ψάρι περνάει ξυστά /κοντά στα βράχια για αρκετή ώρα με αυξημένες πιθανότητες βραχώματος.

Αναφορικά με το rock η άποψη μου είναι ότι αρματωσιές που το μολύβι ‘κρεμάει’ δεν κάνουν (π.χ. pulley). Ειδικά όταν υπάρχουν μαύρα ψάρια στην περιοχή που τα κεφάλια τα κάνουν προς τον πυθμένα για να κρυφτούν. Ακόμα και μία μεγάλη πέρκα, αν έχει τρύπα κοντά, προλαβαίνει να βραχώσει ή να ‘περάσει την πετονιά μέσα από μία σχισμή και έτσι να κοπεί το παράμαλλο. Στις περιπτώσεις όπως αυτή που αναφέρει ο Δημήτρης εγώ στην αρχή θα το ζόριζα με κλειστά τα φρένα να το σηκώσω από τον πάτο. Αν πάλι κοβόταν τότε θα άλλαζα το παράμαλλο σε μεγαλύτερο.

Οταν το βάθος είναι μεγάλο η ανάκτηση είναι πιο εύκολη αφού το πρόβλημα το ξεπερνάς μετά από μερικά μέτρα. Οταν το βάθος είναι μικρό τότε το παράμαλλο με το ψάρι περνάει ξυστά /κοντά στα βράχια για αρκετή ώρα με αυξημένες πιθανότητες βραχώματος.

Νίκο συμφωνώ με τα παραπανω !
Να πω οτι και τα φαγγρια δινουν κεφαλια προσ τα κατω κ σε τετοια μερη έχουμε πολλές πιθανότητες
να τα συναντησουμε! Οπότε λίγο ανοιχτα καλο θα ειναι να έχουμε ανοιχτα τα φρένα μην μας φυγει κανα καλαμι
Και οι αρματωσιές,εφόσον εχουμε τρελλά σκαλλώματα οσο το δυνατόν πιο απλές με παραγαδίσια δεσίματα!

Tώρα οσο αναφορά τα καλάμια μας (εφόσον έχουμε χώρο γύρω μας για να χειριστούμε) στριφογυριζει στο μυαλό μου η ιδεα για 5μετρο τρίσπαστο.
Και αιτιολογώ. Όταν θα καταφέρουμε να φερουμε το ψάρι σε μέρος οπως στην παρακάτω φώτο εχοντας το 5μετρο καλαμι μειώνονται και οι τελευταιεσ ελπιδες του ψαριου
για να βραχώσει και το κυριότερο να γλιτώσουμε την πετονια μας απο καποιο κάψιμο στα βράχια!

Παρατηρήστε λοιπόν στην photo το καλαμι των 4.5 μέτρον  ποσο προεξέχει σε σχέση μ ενα 4μετρο.
Οπότε ενα 5 μετρο θα ήταν ακόμη καλυτερα.

Φιλικά
guitarman

Tώρα οσο αναφορά τα καλάμια μας (εφόσον έχουμε χώρο γύρω μας για να χειριστούμε) στριφογυριζει στο μυαλό μου η ιδεα για 5μετρο τρίσπαστο.
Και αιτιολογώ. Όταν θα καταφέρουμε να φερουμε το ψάρι σε μέρος οπως στην παρακάτω φώτο εχοντας το 5μετρο καλαμι μειώνονται και οι τελευταιεσ ελπιδες του ψαριου για να βραχώσει και το κυριότερο να γλιτώσουμε την πετονια μας απο καποιο κάψιμο στα βράχια!

Κώστα έχεις δίκιο για  τις απλές αρματωσιές. Προσωπικά, επειδή ψαρεύω πολύ σε βραχώδεις βυθούς, χρησιμοποιώ κυρίως απλή συρόμενη αρματωσιά που η μάνα περνά μέσα από το μολύβι. Όλες οι άλλες αρματωσιές που το βαρίδι μπορεί να βρεθεί κάτω από το ψάρι (βλέπε συρόμενο με sussy και σταθερές paternoster) μου σκαλώνουν ευκολότερα.

Αναφορικά με τα καλάμια δεν είμαι απόλυτος για το ενδεδειγμένο μήκος κάθε τεχνικής. Θεωρώ ότι ‘καλό’ είναι αυτό που βολεύει τον καθένα. Έχω ρίξει μονοδόλι  και με καλάμι spinning, λόγω ανάγκης, το οποίο τα κατέφερε μια χαρά σε ψάρεμα σαργών!!!. 

Οσο για το 5μετρο νομίζω ότι σίγουρα θα βοηθήσει (στο μη βράχωμα αλλά και στο σήκωμα του ψαριού οταν είναι μικρό και είσαι σε υψος) στους τόπους που αναφέρεις αν και θεωρητικά το ψάρι θα έχει σκάσει όταν φθάσει τόσο κοντά. Στο τελευταίο κεφάλι έχω ήδη ρυθμίσει τα φρένα κοντά στο όριο θραύσης και το κοντράρω όσο μπορώ. Αν ‘δώσω’ πετονιά τότε σχεδόν σίγουρα θα βραχώσει σε τέτοιους βυθούς. Έχω χάσει σφυρίδα, που την είχα φέρει στα 3 μέτρα, γιατί έκανα το λάθος να προσπαθώ να την κουράσω όσο το δυνατόν περισσότερο (τρύπωσε μπροστά μου και την περίμενα μία ώρα χωρίς αποτέλεσμα).