Ερώτηση Ερώτηση προς τους διαχειριστές

Α, προς διαχειριστες,κατι ασχετο.Αλλαξτε ρε παιδια αυτον τον τιτλο......γλυκα νεαρα-τευχος 20 σε γλυκα νερα που ειναι κ το σωστο.Εκτος κι αν αλλαζει η μορφη του φορουμ και παμε να γινουμε ολοι μαζι γλυκουληδες......(αυτο με καθε δοση πλακας και χωρις καμια μπηχτη σε κανεναν για να μην μπερδευομαστε)

Κατ' αρχήν να πω ότι εκτός του Γιώργου, κανείς άλλος από τους διαχειριστές δεν έχουμε πρόσβαση στο σέρβερ. Απλά, έχουμε κάποιες επιπλέον δυνατότητες (διαγραφή ποστ, θέματος, συγχώνευση ή μετακίνηση θεμάτων κλπ). Οπότε Νίκο, καταλαβαίνεις ότι ένα άτομο είναι πολύ δύσκολο να παρακολουθεί τις ΙΡ 10000 μελών (ή εγγραφών αν θες) έστω εβδομαδιαίως, παράλληλα με τις άλλες δουλειές του.
Το πρόβλημα που αναφέρεις (διπλοεγγραφές) είναι όντως σημαντικό, αλλά από τον τρόπο που το παρουσιάζεις δεν έχω καταλάβει αν ενοχλεί όντως αυτό, η διαγραφή, η αναφορά στις διπλοεγγραφές, η συμπεριφορά της διαχείρισης (κανείς δεν είναι αλάθητος), η συμπεριφορά μελών (το ίδιο), η "εξαφάνιση" άλλων μελών (το οποίο απασχολεί κι εμένα - αν θες το συζητάμε με ΠΜ) ή κάτι άλλο.

Θες να μου πεις οτι διαχειριστες αλλων φορουμ αυτη την δουλεια την κανουν αντιπαραβαλλοντας μια μια τις IP?οτι δλδ δεν υπαρχει καποιο προγραμμα ισως ξεχωρα ή κοματι του ιδιου του φορουμ που να σου βγαζει τις πανομοιοτυπες ΙP?
και αν το δεχτω αυτο,εστω αυτες οι ελαχιστες διπλοεγγραφες που εχουν πεσει στην αντιληψη της αρχιδιαχειρισης,γιατι δεν μπαναριστηκαν?η γιατι δεν ξεμπροστιαστηκαν στα αλλα μελη παρα μονο μετα απο εναν καυγα?και το ξαναλεω,ενα μελος που ηταν πολυ κοντα στην διαχειριση.
Οσο για τα αλλα.......Η διαχειριση δεν εχω δει ποτε (εκτος κι αν μου εχει διαφυγει) καπου να παραδεχεται οτι κανει λαθη.Το λεει στην θεωρια αλλα σε συγκεκριμενες αντιδικιες βγαζει τους αλλους λαθος.Ποτε δεν εχει πει οκ αυτο που εκανα ηταν λαθος μου κ ζητω συγνωμη.Αρα ναι,κατα την διαχειριση παντα ειναι αλανθαστη.
τα χω βαρεθει τα πμ γιαννη γιατι δεν βγαζουν πουθενα.Εδω εναν διαχειριστη εκραξα σε τοπικ (τον costasandros) που καθυβριζε τα μελη με τον τροπο του και δεν βγηκε κανεις να μου πει τπτ.Κι αν νομιζαν οτι εχω δικιο ας την ελεγαν σ αυτον τον διαχειριστη.Προτιμηθηκε ομως η γαργαρα.
Οσο για τα μελη που εξαφανιζονται,πολλους απασχολει αλλα κανεις δεν το λεει σαν να ειναι θεμα ταμπου.
Ειναι ολα αυτα μαζι γιαννη κι οχι ενα,γι αυτο με αφορμη την διπλοεγγραφη τα αναφερω γιατι νιωθω οτι κατι χωλαινει στο σαιτ.
Παλια ηταν 3000 μελη και ποσταραν τα 500.Τωρα ειναι 10000 μελη (μαζι με τις διπλοεγγραφες) και ποσταρουν τα 50.Εκτος αν θελουμε να κλεινουμε τα ματια μας.....

Θες να μου πεις οτι διαχειριστες αλλων φορουμ αυτη την δουλεια την κανουν αντιπαραβαλλοντας μια μια τις IP?οτι δλδ δεν υπαρχει καποιο προγραμμα ισως ξεχωρα ή κοματι του ιδιου του φορουμ που να σου βγαζει τις πανομοιοτυπες ΙP?
Αυτό Νίκο, δεν το ξέρω. (Εδώ μέσα ξεκίνησα σαν απλό μέλος, μου άρεσε η παρέα, κι έμεινα. Θα μπορούσε να ήταν διαφορετική η εξέλιξη, αλλά σε κάθε περίπτωση οι διπλοεγγραφές θα ήταν το τελευταίο που θα με απασχολούσε. Οπως είπες κι εσύ, εδώ μπαίνω για τους φίλους μου
και αν το δεχτω αυτο,εστω αυτες οι ελαχιστες διπλοεγγραφες που εχουν πεσει στην αντιληψη της αρχιδιαχειρισης,γιατι δεν μπαναριστηκαν?η γιατι δεν ξεμπροστιαστηκαν στα αλλα μελη παρα μονο μετα απο εναν καυγα?και το ξαναλεω,ενα μελος που ηταν πολυ κοντα στην διαχειριση.
Ο μόνος που ξέρει τι κάνει κάθε φορά η ομάδα ανάπτυξης είναι ο Γιώργος. Οι υπόλοιποι δεν έχουμε πρόσβαση (άρα δεν είμαστε και τόσο κοντά). Αν έγινε μετά από "καβγά" μπορεί να είναι και τυχαίο...
Οσο για τα αλλα.......Η διαχειριση δεν εχω δει ποτε (εκτος κι αν μου εχει διαφυγει) καπου να παραδεχεται οτι κανει λαθη.Το λεει στην θεωρια αλλα σε συγκεκριμενες αντιδικιες βγαζει τους αλλους λαθος.Ποτε δεν εχει πει οκ αυτο που εκανα ηταν λαθος μου κ ζητω συγνωμη.Αρα ναι,κατα την διαχειριση παντα ειναι αλανθαστη.
Προσωπικά ζήτησα δημόσια συγνώμη για την αναστάτωση απ' όλους στο τόπικ που αναφέρεσαι. Δεν έχω πρόβλημα να το κάνω όταν καταλάβω ότι ξεφεύγω (και στην προκειμένη έγινε χωρίς σχεδόν να το καταλάβω). Θεωρώ τον εαυτό μου απλό μέλος πάνω απ' όλα και προσπαθώ να διατηρώ το κλίμα που βρήκα την πρώτη στιγμή που μπήκα. Αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι υπάρχει προκατάληψη από κάποιους όταν απαντάει διαχειριστής σε κάποιο τόπικ. Το γιατί, θα μπορούσαν να το εξηγήσουν όμως οι ίδιοι. Ολοι κάνουν κριτική, όμως σπάνια ως καθόλου αυτοκριτική
τα χω βαρεθει τα πμ γιαννη γιατι δεν βγαζουν πουθενα.Εδω εναν διαχειριστη εκραξα σε τοπικ (τον costasandros) που καθυβριζε τα μελη με τον τροπο του και δεν βγηκε κανεις να μου πει τπτ.Κι αν νομιζαν οτι εχω δικιο ας την ελεγαν σ αυτον τον διαχειριστη.Προτιμηθηκε ομως η γαργαρα.
Δεν έχω προσωπική άποψη, άρα είναι άτοπο να σχολιάσω περαιτέρω
Οσο για τα μελη που εξαφανιζονται,πολλους απασχολει αλλα κανεις δεν το λεει σαν να ειναι θεμα ταμπου.
Ειναι ολα αυτα μαζι γιαννη κι οχι ενα,γι αυτο με αφορμη την διπλοεγγραφη τα αναφερω γιατι νιωθω οτι κατι χωλαινει στο σαιτ.
Παλια ηταν 3000 μελη και ποσταραν τα 500.Τωρα ειναι 10000 μελη (μαζι με τις διπλοεγγραφες) και ποσταρουν τα 50.Εκτος αν θελουμε να κλεινουμε τα ματια μας.....
Δεν νομίζω να είναι ταμπού, μιας και έχω συμμετάσχει ο ίδιος σε τουλάχιστον δύο περιπτώσεις. Ξέρω τι σε απασχολεί, ξέρεις ότι το ίδιο σκέφτομαι, ξέρουμε τους ουσιαστικούς λόγους. Κάποιοι γύρισαν, κάποιοι όχι. Σε προσωπικές επιλογές τρίτων όμως δεν μπορούμε να επέμβουμε

Φιλε Γιαννη τα καταλαβαινω απολυτα ολα αυτα που λες.Πολλες φορες δεν σου κρυβω πως εχω προσπαθησει κι εγω να τα σκεφτω ετσι αλλα δεν μου βγαινει.Ομως εχω να σου πω καποιες ενστασεις.....
Αυτες καθαυτες οι διπλοεγγραφες ελαχιστα με απασχολουν.Μ απασχολει ομως οταν ο αντμιν εχει τον κανονισμο σαν ευαγγελιο και τον βγαζει στην φορα οταν τον συμφερει και μενει στο γραμμα και οχι στην ουσια και μετα να λεει ο ιδιος οτι ξερω για συγκεκριμενο ατομο για διπλοεγγραφες αλλα ουσιαστικα δεν εχω κανει και τπτ για αυτο βρε αδερφε.η εκφραση 2 μετρα και 2 σταθμα νομιζω ταιριαζει στην περιπτωση.
Οταν ζητησες εσυ συγνωμη στο τοπικ ποδοσφαιρο την ζητησες ως ενας διαχειριστης που ξεφυγε οπως θα ξεφευγε καποιο μελος.Σε αποφασεις που αφορουν την διαχειρηση του φορουμ εχει δεχτει η διαχειριση λαθη?ποτε!οχι επειδη εκοψε μια χριστοπαναγια σε καποιο μελος αλλα για συγκεκριμενες αποφασεις που αφορουν την λειτουργια του φορουμ.Θες να μιλησουμε συγκεκριμενα?Οταν φτιαχτηκε η ομαδα FTC (ποσα χρονια πισω σας παω τωρα....) πολλοι ειπαν οτι δεν ειναι σωστο να υπαρχει κοματι του σαιτ που να μην εχουν πληρη προσβαση ολα τα μελη.Η ομαδα εγινε κλειστη και σ αυτην υπηρχαν παρα πολλα και σημαντικα και καλα μελη.Εγινε οτι εγινε και μετα απο λιγο καιρο επεσε το ξεμπροστιασμα της αρκουδας.
Το ιδιο εγινε και με τους γερολυκους.παλι τσακωμοι και γκρινιες.Μετα δοθηκαν τα "κλειδια" του σαιτ στην Κα παπαζογλου.Παλι χαμος στο σαιτ.Δεν μπαινω στην διαδικασια αν ειχαν οι μεν η οι δε δικιο.Εγω ξερεις τι ξερω?οτι 9 στα 10 ατομα που ποσταριζαν κατι σοβαρο εχουν προ πολλου φυγει και δεν εχει κανει κανεις την αυτοκριτικη του.
Θελεις να το συγκεκριμενοποιησουμε?Τον θωμα τον θυμασαι?τον αφρικανο?τον Κενυατη?που οτι και να ζητουσε καποιος ηταν το ποντικι του σαιτ και του το βρισκε στο λεπτο?Κι αυτος εξαφανισμενος απο διαφορα του με διαχειριστη.Ο ιδιος διαχειριστης με τον οποιο τσακωθηκε ο paschal_s o aggistri o koukou  και πολλοι τον εχουν κραξει.Ποιος εκανε την αυτοκριτικη του?να τα λυσουμε με πμ ολοι,δεν χρειαζεται να προκαλουμε εντασεις στο φορουμ.....κι ολο να μεγαλωνει το αποστημα.
Τα λεω ολα μαζι και μπερδεμενα,αν θες καθομαστε και τα αναλυουμε ολα ενα ενα.Εγω απλα ξερεις που καταληγω?Οπου φυσαει ο ανεμος παω και το κατα πως μας βολευει.Και αυτο το απεδειξε η φραση του αρχιδιαχειριστη.Ξερω οτι εκανες διπλοεγγραφες.Ξεχαστε τα ολα τα αλλα.....ο αρχιδιαχειριστης που εχει τον κανονισμο και τον δειχνει σε καθε μελος που θεωρει οτι παρεκτρεπεται ΔΕΝ εκανε το ελαχιστο για ενα μελος που ηταν στην ομαδα αναπτυξης.Η να τον κανει μπαν η να ανοιξει ενα ποστ που να λεει ο harrisp εχει αυτα κι αυτα τα νικ τα οποια δεν λεει να σβησει παρα τις συστασεις μου.Αν δειτε αυτα τα νικ απλα να ξερετε οτι ειναι ο ταδε. Τοσο απλο.Αλλα οπως ειπα εμενα μου εχει δωσει εδω και καιρο την αισθηση του κατα πως μας βολευει και κατα ποσο μας συμφερει.
Το ξαναλεω,η γυναικα του καισαρα δεν πρεπει μονο να ειναι τιμια και να το δειχνει.Για την ταμπακιερα θα μου μιλησει κανεις?ξερατε στην διαχειριση για διπλοεγγραφες και δεν ξερω εγω τι αλλο,δεν ακολουθησατε τους κανονισμους ουτε ενημερωσατε τα μελη.Κατα τ αλλα το ποσο δυσκολη δουλεια κανουν οι διαχειριστες?Να διορθωνω ορθογραφικα και συντακτικα λαθη το κανω κι εγω αν μου δωσετε τον κωδικο,αυτο με κανει διαχειριστη?
Οσο για το τελευταιο σε προσωπικες επιλογες τριτων δεν μπορουμε να επεμβουμε σε καμια περιπτωση αλλα καπου εδω μπαινει και παλι αυτη η ρημαδα η αυτοκριτικη.Και ξερεις γιατι μπαινει?γιατι σχεδον ολοι οσοι εφυγαν εφυγαν για τους ΙΔΙΟΥΣ λογους.Και αυτο αν μη τι αλλο ειναι ανησυχητικο......
Οπως καταλαβαινεις με τους διαχειριστες δεν εχω κανενα προβλημα,με την συμπεριφορα και τον τροπο σκεψης 2-3 συγκεκριμενων ατομων ειναι που διαφοροποιουμαι.

;
Κλείνοντας μια πορεία στο φόρουμ παραπάνω από ένα μισό χρόνο γνώρισα αρκετά άτομα και δεν το κρύβω με πολλούς από αυτούς υπάρχει μια δυνατή φιλία. Από όλους αυτούς τους φίλους μου χθες έφυγε ένας ακόμα και στο φόρουμ έμειναν φίλοι που μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού μου. Με μεγάλη λύπη τους βλέπω τους περισσότερους σε αλλά ψαρευτικα φόρουμ να υπάρχουν. Τι ήταν αυτό που τους οδήγησε σε άλλους ατραπούς; Γιατί έφυγαν; Μιλάμε για 20 + άτομα αξιόλογους !
Μπορεί κάποιος να μου πει ευθέως και χωρίς υπεκφυγές γιατί έφυγε ο xarris που ήταν ομάδα περιβάλλον και από ότι ξέρω είχε προσφέρει αρκετά και προσωπικά σε ανθρώπους του φόρουμ αλλά και στο γενικό σύνολο;

;
Κλείνοντας μια πορεία στο φόρουμ παραπάνω από ένα μισό χρόνο γνώρισα αρκετά άτομα και δεν το κρύβω με πολλούς από αυτούς υπάρχει μια δυνατή φιλία. Από όλους αυτούς τους φίλους μου χθες έφυγε ένας ακόμα και στο φόρουμ έμειναν φίλοι που μετριούνται στα δάχτυλα του ενός χεριού μου. Με μεγάλη λύπη τους βλέπω τους περισσότερους σε αλλά ψαρευτικα φόρουμ να υπάρχουν. Τι ήταν αυτό που τους οδήγησε σε άλλους ατραπούς; Γιατί έφυγαν; Μιλάμε για 20 + άτομα αξιόλογους !
Μπορεί κάποιος να μου πει ευθέως και χωρίς υπεκφυγές γιατί έφυγε ο xarris που ήταν ομάδα περιβάλλον και από ότι ξέρω είχε προσφέρει αρκετά και προσωπικά σε ανθρώπους του φόρουμ αλλά και στο γενικό σύνολο;

Κυριε κουνελη ελπιζω να εχετε αντιληφθει και εσεις οπως και οσοι εχουν διαβασει τα ποστ μου στο συγκεκριμενο τοπικ οτι προσωπικα δεν μπαινω στην διαδικασια να κρινω την συγκεκριμενη αντιδικια μεταξυ του χαρη και του κυριου τσεντελιερου.Τυχαινει να μου χουν πει και αλλα μελη οτι τον χαρη δεν τον εβρισκαν και ιδιαιτερα συμπαθη.Οπως ειμαι σιγουρος πως πολλοι οπως εσεις τον εκτιμουσαν.εμενα με αφηνε απλα ουδετερο αφου καμια επαφη δεν ειχα μαζι του.Αν τωρα ειχε κανει και διπλοεγγραφες αυτο επιβαρυνει την θεση του.Εγω ξεκινησα αυτο το τοπικ για το πως συμπεριφερεται γενικα η αρχιδιαχειριση με πολλα μελη με τα οποια εχει διαφορες.Κι αν ειστε μισο χρονο εδω και εχουν φυγει 20+ αξιολογα ατομα αναλογιστειτε οτι παλιοτερα ειχαμε μαζικοτατες αποχωρησεις απο πολλα αξιολογα ατομα.και ολοι μα ολοι οι αποχωρουντες με θεματα με την διαχειριση του φορουμ.Ε, οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια.
Αν δεν με ενδιεφερε αυτο το σαιτ,αν δεν ηθελα να το δω καλυτερο ουτε καν θα αναφερομουν σε ολα αυτα,ουτε που θα με ενδιεφερε.Με ενδιαφερει ομως και γι αυτο τα λεω ολα αυτα μπας και κανουμε ολοι μαζι την αυτοκριτικη μας και βρουμε "τις πταιει".

Κε Γιάννη ένας γενικός κανόνας είναι το πως όσο λιγότερους γνωρίζεις προσωπικά, τόσο περισσότερο μένεις σε τέτοιου είδους forums. Συμφωνώ ότι υπάρχουν άνθρωποι με άποψη που δεν γράφουν πια ή δεν παρακολουθούν καν το psarema.gr αλλά η αποχώρηση τους ήταν αθόρυβη. Όσοι με τυμπανοκρουσίες αποχωρούν "φεύγω" "φτάνει πια" κτλ με την ουρά στα σκέλια επιστρέφουν και με άλλο nickname και συμπεριφορά καλύτερη. Το πρόβλημα είναι να βάζεις το "εγώ" πάνω από το "εμείς" και να νομίζεις πως χωρίς εσένα κόσμος δεν υπάρχει. Ε λοιπόν δεκάρα δεν δίνει ο πολύς ο κόσμος αν κόψει να καταθέτει άποψη ο Νίκος ή ο Γιάννης. Ο Χάρης ήταν ευγενικός και συμμετείχε σε πολλά θέματα και εκτός ψαρέματος αλλά είχε ένα πρόβλημα. Έπρεπε να δεχτείς ότι η άποψη του είναι η σωστή αλλιώς πόσταρε επ'αορίστω. Για να πείσει ποιόν;Το φιλοθεάμων κοινό; Αν έχω μια άποψη παγιωμένη δέχομαι ότι και συ μπορείς να έχεις μια παγιωμένη άποψη 180 μοίρες αντίθετη από την δικιά μου και την οποία δεν διαπραγματεύεσαι να αλλάξεις. Οπότε προς τι η άνευ προφανούς λόγου ανταλλαγή χιλιάδων ανούσιων ποστ που φτάσανε να σχολιάζουνε τα ασχολίαστα. Δηλαδή τι θα μου προσφέρει το αν μάθω γιατί του Τσεντελιέρου δεν του αρέσουν οι αγώνες ή το γαλακτομπούρεκο πια; Και γιατί θα πρέπει να έχει νόημα η σιωπή του Χ,Ψ εδώ μέσα; Αμάν πια με την φαγομάρα και με τα πισώπλατα μαχαιρώματα και ποιός πρέπει να κηδεμονεύει ενήλικες ανθρώπους που παιδιακίζουν ασυστόλως.
Μου λείπει η γνώση που προσέφεραν όσοι αποχώρησαν και ούτε που το παρατηρήσαμε οι υπόλοιποι. Αλλά δεν αντέχω την ανακοίνωση του "κατηγορώ και αποχωρώ" από κανένα. Ανοιχτό forum είναι όπως το έχω κατανοήσει εγώ και αυτό ισχύει και κατά την είσοδο αλλά και κατά την έξοδο. Οπότε ας κάνουμε ένα κόπο και όσο αθόρυβα μπαίνουμε, ας βγαίνουμε κι όλας.

Ψυλλάκης Νίκος

Φιλε blackbass κι εγω εχω συμμετασχει σε πολλα πολλα φορουμ και το psarema.gr ειναι ενα απο αυτα.?Οταν εννοεις εφυγε καποιος με τυμπανοκρουσιες τι εννοεις?ο paschal_s me πμ δηλωσε οτι πλεον δεν συμμετεχει στις συζητησεις ο μαρουσιωτης απλα ειπε το σκεφτηκα και δεν συμμετεχω αλλο,ο χαρης ειπε δεν συμμετεχω αλλο στο θεατρο του παραλογου.Δεν ειδα καποια τυμπανοκρουσια(αυτους εχω προσφατους που αποχωρησαν).Ποιους ξερεις οτι επεστρεψαν με αλλο νικ και εχουν κ καλυτερη συμπεριφορα με την ουρα στα σκελια?νομιζω οι γενικοτητες δεν βοηθανε πουθενα.Εμενα κατι πολυ συγκεκριμενο με ενοχλησε και δεν βλεπω να ασχολειται κανεις με την ουσια του τοπικ που ανοιξα.Ο αρχιδιαχειριστης που υπενθυμιζει σαν "ευαγγελιο" τον κανονισμο οταν καποιος παρεκτρεπεται ειναι ο ιδιος που τον εφαρμοζει κατα το δοκουν.Επετρεπε και παραδεχτηκε οτι το γνωριζε μελος της ομοσπονδοιας αλιειας να εχει διπλοεγγραφες (αρα ποσες προσπαθειες μπορει να χουν γινει σε κουβεντες εδω μεσα να αλοιωθουν πραγματα) κι οταν πια τσακωθηκαν και ο αλλος δεν εχει αντιλογο του πεταει την τελευταια μπηχτη.Αυτο ειναι σωστη διαχειριση?συγνωμη αλλα νομιζω πως οχι...
Εχω συμμετασχει κι εγω σε πολλα αλλα φορουμ,σε πολλα γκρινιες και κοντρες σε πολλα φιλιες και χαβαλες αλλα πουθενα το κλιμα που επικρατει εδω.Μου θυμιζει μπους,η ειστε μαζι μας η ειστε εναντιον μας (μην μου πειτε οτι πολιτικολογω,μια απλη εκφραση ηταν) εδω σε νεο μελος πριν μερικους μηνες του χαν πει σε συμπαθουμε και θελουμε να σε προωθησουμε (που?σε αξιωματα στο ψαρεμα.γρ?) αλλα ανησυχουμε γιατι ολη μερα την βγαζει στο chat  μ αυτους τους παλιους. Δλδ οταν μαθαινεις κατι τετοιο και ξερεις οτι αφορα εσενα....τοτε τι να πεις?
Για την ταμπακερα που λεω τοση ωρα ρε παιδια δεν εχει ενοχληθει κανεις?