Ερώτηση Eίναι τα κεφαλόπουλα βρώμικα ή μολυσμένα ψάρια;

Τα Λαβράκια σε πολλά μέρη τα ψαρεύουν με νεογέννητα ποντικάκια...Τι λες για αυτό;;;
Σύμφωνα με την μαγειρική και την υγειινή τροφίμων όλα τα ψάρια έχουν την ιδιότητα οτί τρώνε να το αποβάλουν με τα κοπρανά τους χωρίς να το μεταφλερουν στο κρέας τους κρατώντας μόνο ότι θρεπτικό στοιχείο χρειάζονται...
Το ψάρι που δεν κάνει προς βρώση είναι αυτό που θα είσαι "τυχερός" αν το πιάσεις πριν ξεψυχήσει μέσα στη θάλασσα...Εκτώς βέβαια από τα δηλητηριώδη είδη που έχουν από μόνα τους ΒΑΝ(απαγόρευση)...

Φιλε sabatier αυτο που εγραψες με εξεπληξε.Απ οσο καταλαβαινω εννοεις οτι σε γενικες γραμμες στα ψαρια τα οποια βλαβερα στοιχεια περνουν απ το πεπτικο συστημα στα κοπρανα χωρις να απορροφηθουν απ τον οργανισμο,οποτε ως επι το πλειστον ειναι καθαρα,εκτος αν ειναι τοσο βαρια η μολυνση οποτε πεθαινουν γρηγορα.Δεν εχω ασχοληθει καθολου με τεχνολογια τροφιμων αλλα σε πολλα ντοκυμαντερ εχω δει οτι ακομα και σε ψαρια των ανοιχτων ωκεανων (ποσο μαλλον σε κλειστες θαλασσες)παρουσιαζονται ανησυχητικα υψηλα επιπεδα βλαβερων για τα ιδια (και κατ επεκταση και για τους καταναλωτες) βλαβερων στοιχειων,τα οποια οχι μονο υπαρχουν στο πεπτικο τους συστημα αλλα και σ ολο τους το σωμα.Και μαλιστα αυτη η συγκεντρωση ειναι μεγαλυτερη οσο πιο ψηλα ειναι το συγκεκριμενο ψαρι στην τροφικη αλυσιδα,γιατι πολλα απ αυτα τα στοιχεια δεν αποβαλλονται,οποτε μεταφερονται αυτουσια απ το φυτοπλαγκτον μεχρι την κορυφη.οποτε μια ποσοτητα καποιου δηλητηριου οπως ο μολυβδος για παραδειγμα που ειναι μοιρασμενη σε μια μεγαλη ποσοτητα πλαγκτον καταληγει τελικα σε μια μικρη ποσοτητα θηρευτων χωρις να εχει μειωθει στο ελαχιστο.Αν εχεις καποιες αλλες αντιθετες πληροφοριες θα με ενδιεφερε να τις μαθω.

Μα το είπα αυτό φίλε μου...Ότι εάν δεν πεθάνει το ψάρι ακαριαία και ζήσει έστω και για 2 μέρες και ψαρέυτει είναι μολυσμένο....Αλλά το θέμα είναι οτί δεν πρόκειται χωρίς αναλύσεις να καταλάβεις αν είναι ή όχι...Πράγμα που σημαίνει πως καλύτερα να ψαρέυεις σε καθαρά νερά για να έχεις το κεφάλι σου ήσηχο...Αν ένα κοπάδι ολόκληρο μολύνθηκε από κάποιο χημικό και αλιεύτει είναι ουσιαστικά για πέταμα...Αλλά σαν σύστημα το ψάρι μπόρει να αποβάλει τις περισσότερες ασθένειες με τα κόπρανα...

Αν δεν κάνω λάθος κατά κανόνα τα βαρέα μέταλλα δεν αποβάλλονται από τους οργανισμούς. Επιπρόσθετα κάποια ποσότητα μεταφέρεται και στους απογόνους τους.

Γενικά δεν ψαρεύω πολύ καιρό άλλα το πρώτο πράγμα που μου προκάλεσε σοκ ήταν κείμενα περιοδικών του χώρου σχετικά με ψάρεμα σε λιμάνια. Προσπάθησα να αναζητήσω πληροφορίες σε επιστημονικά περιοδικά (που είχαν σχέση κατά κύριο λόγο με το περιβάλλον και όχι με την ιατρική) για έρευνες σχετικές με το ψάρεμα σε λιμάνια. Δεν βρήκα τίποτα σχετικό. Υπέθεσα ότι τρία πράγματα είναι πιθανό να συμβαίνουν
1. ή στο εξωτερικό δεν ψαρεύουν σε λιμάνια
2. ή δεν μπορεί να ταυτοποιηθεί ο χρόνος διαβίωσης των αλιευμάτων στα λιμάνια     
3. δεν είχα πρόσβαση στα κατάλληλα περιοδικά

πάντως μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο ακόμη και στα ελληνικά γρήγορα κανει κατανοητή  την ουσία του θέματος  για παράδειγμα

………….Εκτός όμως από πλούσια πηγή θρεπτικών συστατικών, τα ψάρια μπορεί να γίνουν και επιβλαβή για την υγεία μας, επειδή αποτελούν σημαντική πηγή βαρέων μετάλλων και διοξινών. * Τα βαρέα μέταλλα: Πρόκειται για χημικές ενώσεις που σε μεγάλες συγκεντρώσεις γίνονται τοξικές και επομένως επικίνδυνες για τον οργανισμό. Η χρόνια έκθεση του ανθρώπινου οργανισμού ιδιαίτερα σε υδράργυρο επιδρά αρνητικά στο ανοσοποιητικό σύστημα, ενώ υπάρχουν ενδείξεις και για επιβάρυνση του καρδιαγγειακού συστήματος. Επίσης, έχει αποδειχτεί ότι ο υδράργυρος βλάπτει σοβαρά το νευρικό σύστημα του νεογνού και του βρέφους. Οπότε, οι έγκυοι, οι μητέρες που θηλάζουν, καθώς και τα μικρά παιδιά θα πρέπει να αποφεύγουν την κατανάλωση ψαριών με υψηλή περιεκτικότητα σε βαρέα μέταλλα. * Διοξίνες: Επιπλέον, τα ψάρια μπορεί να περιέχουν και διοξίνες, οι οποίες είναι τοξικές. Συστηματικές μετρήσεις για τα επίπεδα διοξινών στα ψάρια ανοιχτής θάλασσας και ιχθυοτροφείου έχουν γίνει στο εξωτερικό και έχουν εντοπίσει υψηλές συγκεντρώσεις στο σολομό και στον τόννο της Βαλτικής Θάλασσας.
Οι πρωταθλητές σε βαρέα μέταλλα και διοξίνες
Τα μεγάλα ψάρια (π.χ. ο τόννος, ο ξιφίας, το σκουμπρί μεγάλου μεγέθους), επειδή ζουν περισσότερα χρόνια, συσσωρεύουν μεγαλύτερη ποσότητα βαρέων μετάλλων και ιδιαίτερα υδραργύρου και γι' αυτό θα πρέπει να αποφεύγεται η κατανάλωσή τους σε συστηματική βάση. Αντίθετα, τα μικρά ψάρια, τα θαλασσινά, τα οστρακοειδή κ.ά. περιέχουν σημαντικά χαμηλότερα επίπεδα βαρέων μετάλλων και διοξινών…………….Από την εφημερίδα ΠΟΛΙΤΗΣ online διαθέσιμο στο
www.politis.com.cy/cgibin/hweb?-A=720429&-V=archivecolumns&-p

ΡΥΠΟΙ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΩΝ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΗΛΕΚΤΡΙΚΗΣ ΕΝΕΡΓΙΑΣ

Dr. Argyro Bekatorou
Lecturer of Food Chemistry & Technology
Dept. of Chemistry
University of Patras
…………………..
Υδράργυρος
……….Τα ψάρια και τα θαλασσινά έχουν την φυσική τάση να συγκεντρώνουν υδράργυρο στον οργανισμό τους και να τον μετατρέπουν σε μέθυλο-υδράργυρο, μια ιδιαίτερα τοξική ένωση. Κυρίως τα ψάρια που βρίσκονται πολύ ψηλά στην τροφική αλυσίδα όπως ο καρχαρίας, ο ξιφίας, ο τόνος, το σκουμπρί, κ.α. περιέχουν μεγαλύτερες ποσότητες υδραργύρου, τον οποίο λαμβάνουν από τα μικρότερα ψάρια που καταναλώνουν ως τροφή. Τα ψάρια δεν έχουν μηχανισμούς αποβολής του υδραργύρου και επομένως αυτός συνεχώς συσσωρεύεται στον οργανισμό τους. Στις γυναίκες που σκοπεύουν να μείνουν έγκυες συνιστάται η κατανάλωση ελάχιστων ποσοτήτων ψαριού έως και δύο 2 χρόνια πριν τη σύλληψη και κατά τη διάρκειά της.………………..
διαθέσιμο στο zarkadoulas.wordpress.com/

Βασικα ολη η υποθεση ειναι στη κοιλια του κεφαλου(ειναι οι καθαριστες των λιμανιων).Τιπ αμα του καθαρισεις τη κοιλια που ειναι γεματη λασπη και τα βαλεις σε ξυδι και λεμονι για 20 λεπτα δε μυριζει τπτ .

Δηλαδή βρε Θάνο .....σιγά-σιγά , θα κόψουμε και το ψάρι ?

Βασίλη έχεις δίκιο απλώς πήρα αφορμή από το θέμα αφού βλέπω εδώ στη Μυτιλήνη αλλά και στην Καβάλα, σχεδόν καθημερινά απικατσίδες να ψαρεύουν στην εσωτερική πλευρά του λιμανιού.

Δεν νομίζω ότι η Ελλάδα αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα από τα βαρέα μέταλλα (ή καλύτερα όχι συγκρίσιμα με αυτά της βιομηχανικής Ευρώπης)  αλλά όταν κάποιος ψαρεύει και καταναλώνει αλιεύματα από :
1. μεγάλα λιμάνια που μέχρι πρόσφατα δεχόταν λύματα ή φιλοξενούν ‘βαριές’ εγκαταστάσεις
2. κοντά σε περιοχές που λειτουργούν ή λειτουργούσαν χωματερές ή λειτουργούν βιολογικοί καθαρισμοί
3. κοντά σε βιοτεχνικές ή βιομηχανικές μονάδες.
4. ακόμη και σε περιοχές που ξεπλένονται μεγάλες καλλιεργήσιμες εκτάσεις 

ενδεχομένως θα επιβαρύνει σε κάποιο βαθμό την υγεία του (γιατρός δεν είμαι και δεν γνωρίζω εάν είναι μικρός ή μεγάλος).

Κατά τη γνώμη μου στην εποχή μας όλα έχουν ‘κάτι’, οπότε εάν δεν είναι το ψάρι θα είναι το κοτόπουλο ή τα λαχανικά, ωστόσο για τα αλιεύματα που ψαρεύουμε μόνοι μας εάν έχουμε τη δυνατότητα καλό είναι να διαλέγουμε ψαρότοπο βάζοντας κάποια πρόσθετα κριτήρια.

Σε κάποιες περιπτώσεις είναι δύσκολη ή ανούσια η μετακίνηση λίγα χιλιόμετρα, αλλά στα μέρη που ζω (και σε άλλα μικρά μέρη φαντάζομε ότι ισχύει το ίδιο) τα 5 χιλιόμετρα πιο πέρα από το λιμάνι, ή την κατοικημένη περιοχή, είναι εύκολη υπόθεση με το αυτοκίνητο ενώ παράλληλα η ποιότητα του περιβάλλοντος καλυτερεύει θεαματικά.

Ένα παράδειγμα απο το νομό Αττικής μόνο και μόνο γιατί υπάρχουν online καποια δεδομένα, δεν ξέρω εάν είναι περιοχή φιλοξενεί ψαράδες. Το απόσπασμα είναι από παλαιότερη έκθεση του ΠΕΡΠΑ(τα bold δικά μου), .

ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ
Είναι γνωστό ότι το Θριάσιο Πεδίο αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα ρύπανσης της ατμόσφαιρας, της θάλασσας, του εδάφους και των υπόγειων νερών, λόγω της μεγάλης βιομηχανικής συγκέντρωσης και ρυπαινουσών δραστηριοτήτων…………
……….. ΘΑΛΑΣΣΑ
Τεράστια ζημιά προκλήθηκε στον Κόλπο Ελευσίνας την 20/ετία 1960-1980 με τη διοχέτευση στη θάλασσα ακατέργαστων τοξικών αποβλήτων της Χαλυβουργικής (αμμωνιακό υγρό κωκερίας με φαινόλες και κυάνιο), οργανικού φορτίου (βυνάσσας) 2 οινοπνευματοποιείων (Κρόνος , Βότρυς) και λαδιών των 2 Διυλιστηρίων%. Μεγάλη συμβολή είχε επίσης και ο Κεντρικός Αποχετευτικός Αγωγός (Κ.Α.Α.) μιας και είχε υπολογιστεί ότι το 20% των λυμάτων και αποβλήτων απ’ αυτόν έφταναν στον κόλπο Ελευσίνας. Ο Κ.Α.Α. από το Νοέμβριο του 1994 δεν εκβάλλει στο Κερατσίνι  αλλά  με άλλο αγωγό τα υγρά στέλνονται στην Ψυττάλεια για πρωτοβάθμιο καθαρισμό (μείωση ρυπαντικού φορτίου κατά 35%) και δευτεροβάθμιο - βιολογικό καθαρισμό από το καλοκαίρι του 2004 (συνολική μείωση ρυπαντικού φορτίου κατά 93%).
Οι κυριότερες πηγές ρύπανσης του Κόλπου Ελευσίνας σήμερα είναι:

Οι διάφορες βιομηχανίες του Θριασίου Πεδίου , που διαθέτουν τα απόβλητά τους στη θάλασσα.

Ρέμα Αγίου Γεωργίου (Βυρσοδεψεία , Βιοχαρτική , Βιασφάλτ)

Ναυπηγεία , διαλυτήρια πλοίων , παροπλισμένα πλοία , κινούμενα πλοία (τα τελευταία χρόνια έχουν αυξηθεί κατακόρυφα τα διακινούμενα φορτία στο λιμάνι Ελευσίνας)

Αιωρούμενα σωματίδια (ατμοσφαιρικά).

Χωματερή Άνω Λιοσίων (στραγγίσματα).
Τα τελευταία χρόνια παρατηρείται αργή μεν αλλά αισθητή βελτίωση στον Κόλπο Ελευσίνας. Χαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι μειώθηκαν σε όλον τον κόλπο (με εξαίρεση τις θέσεις Α2, Α5) τα φωσφορικά, το ανόργανο άζωτο (νιτρικά , νιτρώδη και αμμωνία), το BOD5 και το COD. Επίσης αυξήθηκε η διαφάνεια.
Συνέπεια της βελτίωσης είναι το γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια έχουν αυξηθεί οι ποσότητες και τα είδη των αλιευμάτων στον ευρύτερο Κόλπο Ελευσίνας (π.χ. αλιεύονται μπαρμπούνια, κουτσομούρες κ.λ.π.). Επίσης από το 1993 δεν έχουν αναφερθεί περιστατικά ομαδικών θανάτων ψαριών.
Ιδιαίτερη μνεία πρέπει να γίνει για τη μικροβιολογική ποιότητα των νερών στην Παραλία Ελευσίνας (Πλαζ). Τα τελευταία χρόνια ικανοποιούνται και το επιτρεπτό αλλά και το επιθυμητό όριο της νομοθεσίας. Το ίδιο συμβαίνει και στην περιοχή Νέας Περάμου και Λουτροπύργου. Επίσης και οι οπτικά εκτιμούμενες παράμετροι δείχνουν μια καλή εικόνα, με εξαίρεση την Παραλία Ασπροπύργου. Οι μετρήσεις που κάνει το Γ.Ε.Ρ.Π.ΠΕ. στην Παραλία Ασπροπύργου για τη μικροβιολογική ποιότητα των νερών, δείχνουν ότι από την άποψη αυτή δεν υπάρχει πρόβλημα. Όμως απαιτείται συστηματικός καθαρισμός της ακτής (υπάρχουν αρκετά σκουπίδια, που δημιουργούν άσχημη εικόνα).
[ Aπό το 1992 μέχρι το 1996 η σχετική απόφαση του Υπουργείου Υγείας απαγόρευε την κολύμβηση σε όλη την περιοχή Ελευσίνας , με εξαίρεση την πλαζ Ελευσίνας - κέντρο Φονιάς. Από το 1997 μέχρι και το 2002 στην ίδια περιοχή απαγορευόταν η κολύμβηση , χωρίς να έχει αλλάξει κάτι προς το χειρότερο. Από το 2003 και πάλι δεν υπάρχει απαγόρευση κολύμβησης στην παραλία Ελευσίνας, πράγμα που δείχνει ότι και το Υπουργείο αναγνωρίζει τη συντελεσθείσα βελτίωση.]
Η βελτίωση που παρατηρείται γενικά στον Κόλπο Ελευσίνας οφείλεται στους εξής παράγοντες :

Μειώθηκε από το 1980 και μετά ο όγκος των βιομηχανικών αποβλήτων κατά 70% με ανάλογη μείωση του ρυπαντικού φορτίου (έκλεισαν ιδιαίτερα ρυπογόνες βιομηχανίες , όπως Βότρυς και Κρόνος και η Χαλυβουργική άλλαξε μέθοδο παραγωγής σιδήρου).

Αρκετές βιομηχανίες εγκατέστησαν συστήματα καθαρισμού των αποβλήτων τους (π.χ. ΕΛ.Δ.Α., ΠΕΤΡΟΛΑ , ΧΑΛΥΒΟΥΡΓΙΚΗ).

Μειώθηκε σημαντικά ο αριθμός των παροπλισμένων πλοίων :
(1980 : 45 , 1982 : 435, 1993 : 33, 1994 : 37, 1995 : 60, 1996 : 67, 1998 : 144 : 1999 : 123, 2000: 94, 2001: 63)

Από το Νοέμβριο 1994 έπαψε να εκβάλει στο Κερατσίνι ο Κεντρικός Αποχετευτικός Αγωγός (Κ.Α.Α.). Τώρα πια λειτουργεί το κέντρο επεξεργασίας λυμάτων (Κ.Ε.Λ.) της Ψυττάλειας, όπου γίνεται πρωτοβάθμιος και δευτεροβάθμιος καθαρισμός των λυμάτων και αποβλήτων , με αποτέλεσμα τη μείωση του ρυπαντικού φορτίου κατά 93%.
Ο Κόλπος της Ελευσίνας όμως παραμένει σοβαρά ρυπασμένος και ευτροφικός . Τους καλοκαιρινούς μήνες παρουσιάζεται η στρωμάτωση των νερών και το διαλυμένο οξυγόνο κάτω από τα 20m μειώνεται σημαντικά , οπότε γίνονται δύσκολες οι συνθήκες σε τέτοια βάθη για τη ζωή των ψαριών (παλιότερα σε τέτοια βάθη το διαλυμένο οξυγόνο πλησίαζε το μηδέν). Χαρακτηριστική είναι η περιοχή Ευταξίας (βάθος 33m), όπου στο βυθό το καλοκαίρι εμφανίζονται μεγάλες συγκεντρώσεις αμμωνίας (από έλλειψη οξυγόνου). Ο ευτροφισμός εκδηλώνεται ιδιαίτερα στις περιοχές Ασπροπύργου και Νέας Περάμου. Το πρόβλημα εξακολουθεί να υπάρχει έντονο στο βυθό, όπου η βελτίωση είναι δύσκολη. Τα ιζήματα του βυθού παρουσιάζουν μεγάλες συγκεντρώσεις σε οργανικό άνθρακα (Cοργ), φωσφόρο, άζωτο, βαριά μέταλλα και λάδια. Είναι χαρακτηριστικό ότι οι μεγαλύτερες συγκεντρώσεις βαρέων μετάλλων εμφανίζονται μπροστά στα δυο Ναυπηγεία (Ελευσίνας και Σκαραμαγκά) , του χρωμίου ειδικότερα στις εκβολές του Ρέματος Αγίου Γεωργίου (βυρσοδεψεία) και των λαδιών μπροστά στα δυο Διυλιστήρια. Γενικότερα στις ακτές παρατηρούνται οι μεγαλύτερες συγκεντρώσεις μετάλλων στα αιωρούμενα σωματίδια αλλά και διαλυμένων μετάλλων καθώς και μετάλλων στα ιζήματα .……………….
Διαθέσιμο στο:  www.thriasiopedio.gr/environ_problems.htm 


   

Ηξερα για την μόλυνση του Θριασίου , μόνο που δεν ήξερα τέτοιες

λεπτομέρειες και αναλύσεις.

Να σκεφτείς οτι εργάζομαι στο Θριάσιο και παρ' όλα αυτά , δεν ψαρεύω

ούτε στην ....Πάχη , λόγω ακριβώς αυτής της μόλυνσης.

Δεν είναι δυνατόν να έχουμε μόλυνση στην Χαλυβουργική , αλλά στην Πάχη

τα ψάρια να είναι καθαρά. Γιατί , αυτά δεν κολυμπάνε παρά πέρα ??

Μένουν μόνιμα στην 'γειτονιά' τους ??

Αυτά να τα διαβάζουν ανθρωποι που κολυμπούν μπροστά στα Διυλιστήρια

και ψαρεύουν εκεί , επίσης.  Τους βλέπω καθημερινά !!!

Να 'σαι καλά Θάνο μου και σ' ευχαριστούμε πολύ.

Βασίλης

Μένω τα τελευταία χρόνια στην Ελευσίνα και το πρόβλημα της μόλυνσης φυσικά με απασχολεί έντονα. Μπορεί η κατάσταση τα τελευταία χρόνια να βελτιώθηκε λόγω Ψυττάλεις, αλλά τα βαρέα μέταλλα είναι η μεγάλη απειλή που δεν φαίνεται και μόλις φέτος το Υπουργείο ανακοίνωσε πρόγραμμα για τη μέτρηση τους σε διάφορες παραλίες. Προσοχή στην προέλευση των μυδιών που καταναλώνουμε γιατί έχου την ιδιότητα να συγκρατούν τα βαρέα μέταλλα.
Τον προηγούμενο Μάιο έρευνα είχε δείξει μεγάλες συγκεντρώσεις κολλοβακτηριδίων σε πολλές παραλίες της Δυτ. Αττικής και πιθανολογούσαν ως αιτία τις παράνομες αποχετεύσεις που εκβάλλουν στη θάλασσα. 
Από την άλλη έχω ακούσει για μελέτες (δεν τις διάβασα ο ίδιος) που υποστηρίζουν ότι ο κόλπος της Ελευσίνας έχει μεγάλη ικανότητα αυτοκαθαρισμού! Προσωπικά όμως δεν θα έδινα εν γνώση μου στο παιδί μου ψάρι από εδώ.

ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΩΝ ΘΑΛΑΣΣΙΑΣ ΜΟΛΥΝΣΗΣ
ΑΠΡΙΛΙΟΣ – ΜΑΙΟΣ 2007

Μπράβο ρε Μίλτο !!!

Πλήρεις οι πίνακες !