Ερώτηση νωπά δολώματα απ'εξω

καλημέρα γιάννη.
ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια θα δοκιμάσω σήμερα να φτιάξω τις αρματωσιές.....
πήρα εχτές αγκίστρια mustad 3/0 + 4/0 σύμφωνα με τη συμβουλή του καταστηματάρχη.
επίσης 'εχω και παραγαδίσιο στραβο νούμερο 8.
είναι δυσκολο να καταλάβεις πιο είναι πιο ελαφρύ οπότε πήρα αυτό που μου πρότεινε,
εσύ ποιο θα έβαζες από αυτά?
για να δούμε ελ[ίζω αυτή τη φορά να δω κάποιο αποτέλεσμα

Γιάννης έγραψε: Επισης την πετονιά με το σύρμα την ενώνω με κόμπο
. . . . .

Γιάννη,
Θα ήθελα εδώ να κάνω μια παρέμβαση στη συζήτησή σας την οποία παρακολουθώ με ενδιαφέρον, για να δείξω ότι αυτές οι τεχνικές δεν είναι τωρινές αλλά παλιές όσο και το ερασιτεχνικό ψάρεμα στην Ελλάδα. Απλά με την πάροδο του χρόνου και την πρόοδο των διαφόρων υλικών εκσυγχρονίζονται διαρκώς.
Η ενίσχυση της αρματωσιάς ή των κάθε είδους παράμαλλων με μεταλλικά υλικά (σύρματα, λεπτά συρματόσχοινα κ.λ.π.) είναι πολύ γνωστή από παλιά γιατί πάντα την χρησιμοποιούσαν στο ψάρεμα κυρίως του γοφαριού.
Η κατ' αυτόν τον τρόπο ενίσχυση της αρματωσιάς ονομαζόταν «μπατουνάρισμα».
Ήθελα να το σημειώσω αυτό γιατί καμιά φορά δίνεται η εντύπωση ότι όλα αυτά μας τα έμαθαν άλλοι λαοί, ενώ στις περισσότερες των περιπτώσεων συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο.

σωστά Μιχάλη πήξαμε στην τεχνολογία στα τεχνητά δολώματα τα ψάρια τα έμαθαν και τώρα τίποτα βαράμε μύγες......
πραγματικά έχουμε μια μανία να είναι όλα ξενόφερτα.
θα βάλω και ένα κιούρτο που έχω φτιάξει μόνιμα κάτω απο τη βάρκα να έχω κανα δολωματάκι ζωντανό όποτε μπορώ να πάω.πριν 3 χρόνια που το είχα εφαρμόσει αυτό με δολωμα σαρδέλα φρέσκια και ζυμη απο τυρι αλλες φορές όλο και κάτι υπήρχε μέσα για ζωντανό.μονο που τότε δεν ηξερα να φτιαξω σωστές αρματωσιές και δεν βρήκα ακρη ποτέ.
τώρα σε ένα μεγάλο κουβα θα τα περνω μαζί και θα πηγαίνω σε καλά σημεία να τα απολάω.έτσι πιστευω πραγματικά θα ανακαλύψω αν υπάρχουν ψάρια στην περιοχή......

ΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: σωστά Μιχάλη πήξαμε στην τεχνολογία στα τεχνητά δολώματα τα ψάρια τα έμαθαν και τώρα τίποτα βαράμε μύγες......
πραγματικά έχουμε μια μανία να είναι όλα ξενόφερτα.
θα βάλω και ένα κιούρτο που έχω φτιάξει μόνιμα κάτω απο τη βάρκα να έχω κανα δολωματάκι ζωντανό όποτε μπορώ να πάω.πριν 3 χρόνια που το είχα εφαρμόσει αυτό με δολωμα σαρδέλα φρέσκια και ζυμη απο τυρι αλλες φορές όλο και κάτι υπήρχε μέσα για ζωντανό.μονο που τότε δεν ηξερα να φτιαξω σωστές αρματωσιές και δεν βρήκα ακρη ποτέ.
τώρα σε ένα μεγάλο κουβα θα τα περνω μαζί και θα πηγαίνω σε καλά σημεία να τα απολάω.έτσι πιστευω πραγματικά θα ανακαλύψω αν υπάρχουν ψάρια στην περιοχή......

Χρήστο,
Ο κουβάς δεν θα σε καλύψει. Τα ψάρια αν δεν αλλάζει ταχτικότατα το νερό θα ψοφάνε πολύ γρήγορα. Κοίταξε αν μπορείς να φτιάξεις μια δεξαμενή διατήρησης ζωντανού με αντλία ή τουλάχιστον να βάλεις στον κουβά μια αντλία οξυγόνωσης για να μπορέσεις να τα διατηρήσεις για κάποιο χρόνο ζωντανά.

μιχάλη αυτό λές έτσι?
www.parisfishing.gr/el/products/eidh_ali..._mpatarias__no2.html

κάνει δουλειά το εχει κάποιος?
επίσης ο σκαρμός κάνει δουλειά και απ'εξω εκτώς από συρτή?

ΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: μιχάλη αυτό λές έτσι?
www.parisfishing.gr/el/products/eidh_ali..._mpatarias__no2.html
κάνει δουλειά το εχει κάποιος?
επίσης ο σκαρμός κάνει δουλειά και απ'εξω εκτώς από συρτή?

Χρήστο για να απαντήσουμε σε αυτό το ερώτημα πρέπει να εξηγήσουμε τι ακριβώς κάνει η δεξαμενή διατήρησης ζωντανού.
Τα διάφορα είδη που χρησιμοποιούνται ως ζωντανά δολώματα έχουν τις εξής ανάγκες για να μπορούν να παραμείνουν ζωντανά για όσο χρόνο θα χρειαστεί:
- Το πρώτο είναι η ανάγκη για οξυγόνο που χρησιμεύει για την αναπνοή τους.
- Το δεύτερο είναι συγκεκριμένες θερμοκρασίες γιατί το κάθε είδος έχει τις δικές του ανάγκες.
Με τους οξυγονωτές καλύπτουμε μόνο το πρώτο και άρα μπορούμε να διατηρήσουμε μόνο τα είδη που δεν έχουν πρόβλημα με τις αλλαγές θερμοκρασίας.
Αν θελήσουμε να καλύψουμε και αυτά τότε μόνο με τη διαρκή τροφοδοσία με θαλασσινό νερό μπορούμε να το πετύχουμε αν και ούτε και με αυτήν πλήρως γιατί άλλες οι θερμοκρασίες στην επιφάνεια και άλλες στο βάθος που ζει το κάθε είδος.
Ο οξυγονωτής λοιπόν που δείχνεις στη φωτό είναι για να διατηρήσουμε είδη των οποίων οι ανάγκες είναι μόνο σε οξυγόνο και όχι σε θερμοκρασιακές μεταβολές.
Προφανώς για να πωλείται κάποιοι το αγοράζουν και άρα κάποια δουλειά θα κάνει. Σε αυτό δεν μπορώ να δώσω γνώμη γιατί εγώ έχω δεξαμενή η οποία τροφοδοτείται με θαλασσινό νερό και δεν τον έχω χρησιμοποιήσει ποτέ.
Για τον σκαρμό δεν κατάλαβα τι ακριβώς ρωτάς για να σου απαντήσω. Πρέπει να μου το διευκρινήσεις καλύτερα.

Πολύ ωραία τα λες Μιχάλη να μαθαίνουμε όλοι κάποιες παραμέτρους για να κατανοούμε καλύτερα πως λειτουργεί η φύση,για να μπορούμε να τα χρησιμοποιούμε στο αγαπημένο μας ψάρεμα.
Μιχάλη ενοώ αν μπορώ και έχει νόημα να δολόσω ζωντανό σκαρμό απ'έξω.
Λοιπόν σήμερα έκανα τη δοκιμή με τη ζαργάνα.αφού έπιασα 2 την μια στον κουβα την αλλη την επιασα με πετσέτα και τη δόλωσα.κράτησε περιπου μια ωρα ζωηρή το κακό ηταν πως δεν πηγε μεσα βαθειά.μετά επιασα αλλη μία και το ιδιο δεν πηγε μεσα 2-3 μέτρα.οπως ε'ιπε ένας φίλος δεν πήγε μεσα γιατι το κοπάδι της βγηκε εξω και πραγματικά θυμηθηκα πως στην ζαργάνα γυρω-γυρω 'ηταν συνέχεια 5-6 ζαργάνες.οπότε μου ειπε να την ρίξω λίγο πιο μακριά....
για πρώτη φορά πάντως όλα πηγαν καλά και σιγά-σιγά θα εξελίσω το ψαρεμα αυτό με σκοπο τα μεγάλα ψάρια...

Να τα πάρουμε ένα - ένα με τη σειρά:
- Κατ' αρχήν για να κλείσουμε το μέρος που αφορά τη δεξαμενή διατήρησης ζωντανού θα πρέπει να συμπληρώσω στην προηγούμενη ανάρτησή μου τα εξής: Τα είδη που έχουν ευαισθησία στις αλλαγές θερμοκρασίας είναι κυρίως τα κεφαλόποδα που χρησιμοποιούμε σαν δόλωμα, δηλαδή τα καλαμάρια. Στην περίπτωση αυτή μερικές φορές χρειάζεται να βάλουμε μέσα στη δεξαμενή παγοκύστες ώστε να μην επιτρέψουμε στο νερό να πάρει τη θερμοκρασία του περιβάλλοντος αλλά να διατηρηθεί σε χαμηλότερα θερμοκρασιακά επίπεδα.
- Σε ότι αφορά τη ζαργάνα έχω να σου πω τα εξής: Εγώ δεν την έχω δουλέψει κυρίως γιατί στον τόπο μου το ψάρι αυτό τα τελευταία χρόνια έχει γίνει σπάνιο. Κάποιος γνωστός μου έμπορας ειδών αλιείας και πολύ πολύ φανατικός οπαδός της τη χρησιμοποιούσε ως δόλωμα για μαγιάτικα υποστηρίζοντας ότι είναι το καλύτερο δόλωμα γι' αυτή τη δουλειά. Αν κρίνω από τα αποτελέσματα που τυχαίνει να τα γνωρίζω μάλλον είχε δίκιο.
Επίσης θα ήθελα να σου πω ότι με τον Γιάννη έχω συζητήσει για το θέμα, γιατί είχα μερικές απορίες, κυρίως σε ότι αφορά τον τρόπο που χρησιμοποιεί ώστε να μπορεί να απομακρύνει τη ζαργάνα από την ακτή και μου έχει πει ότι η λύση σε αυτό είναι να φροντίζεις να έχεις πάντα τον αέρα πίσω σου, δηλαδή σε κατεύθυνση από τη στεριά προς τη θάλασσα, πράγμα που το βρήκα πολύ λογικό.
- Τέλος σε ότι αφορά το σκαρμό έχω να σου πω τα εξής: Το ψάρι αυτό είναι ψάρι του βυθού και όχι του αφρού όπως η ζαργάνα και μάλιστα συνηθίζει να χώνεται μέσα στην άμμο και να αφήνει να φαίνονται μόνο τα μάτια του. Από τη θέση αυτή τινάζεται σαν βολίδα και αρπάζει ότι κινείται. Επομένως αν θα τον χρησιμοποιήσεις σαν ζωντανό δόλωμα δεν θα έχεις επιτυχία αν δεν τον εμποδίσεις από το να χωθεί στην άμμο και να γίνει αόρατος. Ένα ακόμη χαρακτηριστικό αυτού του ψαριού είναι ότι αντέχει να τον βυθίσεις σε μεγάλα βάθη σε αντίθεση με τα ψάρια του αφρού που έχουν περιορισμένα όρια. Κατά τα άλλα εφόσον είναι ζωντανό δόλωμα το μεγαλύτερο ψάρι θα τον χτυπήσει.
Εγώ χρησιμοποιώ τους σκαρμούς σαν ζωντανό δόλωμα σε χοντρό παραγάδι γιατί τους έχω εύκολους στη σύλληψή τους. Μέχρι σήμερα έχω δολώσει τρεις φορές ένα μικρό χοντρό παραγάδι με 10 αγκίστρια με σκαρμούς, κυρίως για να τον δοκιμάσω ως προς την αντοχή του. Έχω διαπιστώσει ότι αντέχει άνετα να παραμείνει ζωντανός περισσότερο από 24 ώρες σε βάθη μεγαλύτερα και από τα 50 μέτρα. Βέβαια ο τρόπος που τον χειρίζομαι είναι τέτοιος ώστε να μην μπορεί να φωλιάζει και για να το καταφέρω αυτό χρησιμοποιώ φελά ,και μολύβια όπως έχω περιγράψει στο βιβλίο μου για το παραγάδι.
Αυτά είχα να σου πω για να σε κατατοπίσω σχετικά με αυτά που ρώτησες.

ΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: .....
πήρα εχτές αγκίστρια mustad 3/0 + 4/0 σύμφωνα με τη συμβουλή του καταστηματάρχη.
επίσης 'εχω και παραγαδίσιο στραβο νούμερο 8.
.....

Χρήστο τα αγκίστρια της mustad είναι κατάλληλα για την δουλειά .
Όσον αφορά το μέγεθός τους δεν μπορώ να πω με σιγουριά γιατί δεν τα έχω δουλέψει ποτέ, αλλά θα το δεις μόνος σου στην πράξη αν χρειάζεται να κατέβεις σε νούμερο.
Το παραγαδισιο ενδεχομένως θα μπορούσες να το βάλεις σαν το σταθερό.
Προσωπικά δεν θα το έβαζα γιατί μάλλον δεν θα εξέχει από το σώμα της ζαργάνας και οποιοδήποτε πιάσιμο από αυτό το αγκίστρι μάλλον θα είναι επιπόλαιο.
Εκτός αυτού αν το ψάρι πιαστεί από τα συρόμενα υπάρχει περίπτωση η παλέτα του παραγαδίσιου να χώνεται στον κρίκο του συρόμενου και αυτό νομίζω δεν είναι και ότι το καλύτερο.
Παρόλα αυτά μπορείς να κάνεις τους πειραματισμούς και να βρεις κάτι που σου αρέσει.
Με δυο σταθερά παραγαδισια θα μπορούσε ίσως να κάνεις μια χαρά την δουλειά σου.
Έχω δει διάφορες αρματωσιές να βγάζουν ψάρια, με σταθερά,συρόμενα,αγκίστρια,σαλαγκιές κτλ.

Μιχάλης έγραψε:

Γιάννης έγραψε: Επισης την πετονιά με το σύρμα την ενώνω με κόμπο
. . . . .

......
Η ενίσχυση της αρματωσιάς ή των κάθε είδους παράμαλλων με μεταλλικά υλικά (σύρματα, λεπτά συρματόσχοινα κ.λ.π.) είναι πολύ γνωστή από παλιά γιατί πάντα την χρησιμοποιούσαν στο ψάρεμα κυρίως του γοφαριού.
Η κατ' αυτόν τον τρόπο ενίσχυση της αρματωσιάς ονομαζόταν «μπατουνάρισμα».
Ήθελα να το σημειώσω αυτό γιατί καμιά φορά δίνεται η εντύπωση ότι όλα αυτά μας τα έμαθαν άλλοι λαοί, ενώ στις περισσότερες των περιπτώσεων συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο.

Μιχάλη σωστή η επισήμανση σου,παρόλα αυτά πρέπει να δίνουμε τα εύσημα και σε άλλους λαούς που μεταδίδουν τις γνώσεις τους όπως οι Ιάπωνες ας πούμε
Όσον αφορά την απάντησή μου, το ξενόγλωσσο λινκ ήταν για τον κόμπο και μόνο, ο οποίος είναι πολύ αποτελεσματικός και τον έχει εφεύρει κάποιος αγγλόφωνος μάλλον.

σε αυτά που λέτε παιδιά έχω να προσθέσω 2 πραγματάκια.
ένα φίλο που ρωτησα για τη ζαργάνα είναι ότι αν δεν πάει μέσα τις ριχνεις πέτρες για να φοβηθεί και να αρχίσει να τρέχει!!!
και το δευτερο για τα καλαμάρια που τα βάζουν μέσα σε σωλήνες νερου τα σφραγίζουν και τα κατεβάζουν βαθειά...βέβαια οι παγοκύστες μου ακούγονται πιο απλό.....