Ερώτηση Τεύχος Νο 1

Και τότε γιατί μας έγινες τσιμπούρι σε αγώνες και σεμινάρια?

Επίσης,να σου θυμήσω ότι δεν έχω έρθει ποτέ σε σεμινάριο!
Με κάποιον άλλον με μπερδεύεις!

Ρε Κώστα,τι με ρώτησες?

Προς κο. Γιώργο Τσεντελιέρο.

Επειδή δεν είναι καλό για το site αλλά και το τοπικ, μετέφερε αυτούσια τα όσα συζητάμε, αν μπορείς, με τίτλο, "Zzarganas VS χίλιοι καλοί χωράνε", ή "Ζzarganas on line" ή κάτι παρόμοιο.

Ανδρέας

Από που να αρχίσω. χαχαχαχαχα....έχει υλικό μπόλικο. Ένα ένα λοιπόν.
Οντως

Α)

Φίλε Ανδρέα,

Για ποιούς "ευεργετηθέντες" μιλάς? Αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ για να αγοράσουν
το περιοδικό, οπότε σε ποιούς ευεργετηθέντες αναφέρεσαι?
Η αρχική μομφή κατά του περιοδικού δεν αναφέρονταν στις τεχνικές γνώσεις των συνεργατών του, αλλά στο ότι
η ΥΛΗ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ. Σε αυτή την μομφή απάντηση ακόμα ΔΕΝ έχει δοθεί.

Φιλικά,
Βασίλης

Ευερτηθείς είμαι πρώτος και καλύτερος εγώ, γιατί έμαθα πάρα πολλά από ανθρώπους που προανέφερα. Μόνο που δεν γυρίζω να τους απαξιώσω και να να τους μειώσω. Όσο για την ύλη απάντησα ότι ακόμα και το Sea Angler επαναλαμβάνεται.
τα ιδια χαλια και εξω εεε?Σκατα η ενημερωση τελικα σημερα.

Μιλάει γι αυτούς που πρέπει να κάνουν τουμπεκί,και να βγάλουν τον σκασμό Βασίλη!
Μάλλον κάνεις πλάκα Ζαργάνα...ε?!
Ούτε δικό σου να ήταν το περιοδικό!
Τίποτε άλλο θα ακούσουμε?

Φίλε Νίκο, έχεις την αίσθηση ότι κάνω πλάκα ΤΟ περιοδικό ούτε δικό μου είναι, ούτε γράφω, ούτε μισθό μου κόβουν, και αν δεν μου αρέσει στο μέλλον θα το κόψω κι αυτό. Από αυτό όμως μέχρι να κάνω επίθεση στους γράφοντες έχει μεγάλη απόσταση. Υ.Γ. Αν θέλεις να ακούσεις τίποτε άλλο, εδώ είμαι εγώ, μη διστάσεις.

τι μου θυμηζεις?τι μου θυμηζεις?

Στην ενότητα για τα περιοδικά,υπάρχει ένα topic με τίτλο:Ψάρεμα και dvd.
Καλό θα είναι μερικοί να το διαβάσουν,και να δώσουν ιδιαίτερη προσοχή στο πρώτο post,καθώς και στην όλη συμπεριφορά του Αντώνη Δρόσου κατά την συζήτηση.
Θα μάθουν πολλά.

Υ.Γ.
Έχει ακουστεί πολύ τώρα τελευταία η έκφραση:Αν δεν σου αρέσει,μην αγοράζεις περιοδικά.
Έχω να αντιπροτείνω κάτι άλλο:Αν δεν σας αρέσει η κριτική,μην διαβάζετε ανάλογα topics.

Παρομοίως..........Αν δεν σας αρέσει η κριτική να μη τη διαβάζετε.
Μαζι λοιπον στον αγωνα .με την κριτικη Ανδρεα ισως λοιπον τους κανουμε καλυτερους.Εγω ,εσυ ολοι μια ομαδα.

"Η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση"
Αυτό θέλετε να κάνετε?
Εαν ναι γιατί να αμυνθείτε? Απλά απαντήστε σε ότι σας ερωτούν.
Ανδρέα η φιλική σου σχέση με όλους ( εξάλλου και εγώ τους γνωρίζω αλλά... ) όσους προανέφερες είναι γνωστή και θεμιτή αλλά...
Ειλικρινά περίμενα ( απ' όλους ) περισσότερο αυτοσυγκράτηση, ήθος και ΠΑΝΩ απ' όλα "ΣΕΒΑΣΜΟ" στον αναγνώστη που στα σκάει ΚΑΘΕ μήνα για να πληρώνεσαι/πληρώνονται όλοι όσοι εμπλέκονται "επαγγελματικά και επί χρήμασι" με το περιοδικό.

Κρίμα... ( για άλλη μια φορά )

Γιώργο, έχεις απόλυτο δίκιο. Όταν όμως χάνεται μονομερώς η αυτοσυγκράτηση και το ήθος, δεν μπορεί να μένουν αναπάντητες οι προκλήσεις.Σωστα αν σου την πουν βριστους,αν σε βρισουν βαλτους φωτια το σπιτι Εγώ παρεπειπτόντως είμαι απλός αναγνώστης, όπως κι εδώ. Αλλά η κριτική στην κριτική είναι νομίζω το ίδιο θεμιτή όπως και η πρώτη. Συγνώμη πάντως αν χάλασα κάποιες ισοροπίες με την τοποθέτησή μου.

Ολα αυτα που εγραψες παραπανω δεν αλλαζουν το γεγονος οτι τα περιοδικα του χωρου στο μεγαλητερο μερος της υλης τους επαναλαμβανονται.

Αυτό,εκτός του ότι είναι γεγονός,είναι και το θέμα που έθεσε ο Δημήτρης στην αρχή.
Δεν κατάλαβα καμμία προσπάθεια από μέρους του να πουλήσει γνώσεις...
Μάλλον ενοχλεί πολύ να λένε κάποιοι την γνώμη τους ελεύθερα...

Φιλικά.

Νίκος.

Συμφωνώ απολύτως.
Ας βγάλουν κάποιοι τα κατα φαντασίαν ψαρόμετρα που έχουν στο κεφάλι τους και αλληλογλυφονται εκθειάζοντας τις ψαρευτικες τους ικανότητες.

Καλά θα κάνεις να απαντήσεις. Εγώ μιλάω με ονόματα, εσύ αφήνεις σκιές.Αν και δε βλεπω πουθενα ονοματα κατα τα αλλα συμφωνω  οτι η σκιες δεν κανουν καλο σε κανενα.

Λογω δουλειας απεχω απο το foroum αλλα γιατι μαλωνετε δε καταλαβαινω.Ειναι πραγματικοτητα οτι σε ολα τα περιοδικα ανεξαιρετος οι υλες ειναι πανω κατω η ιδιες .Αυτο δε σημαινει οτι οι εκαστοτε συγγραφεις δεν προσπαθουν για το καλυτερο.Τωρα αλλες οι απαιτησεις ενος εμπειρου ψαρα και αλλες ενος αρχαριου με αποτελεσμα οι συγγραφεις θελοντας να πιασουν και ολα τα target groups για οσους ξερουν απο μανατζμεντ ανατρεχουν μερικες φορες σε πανω κατω ιδια υλη (πχ κομποι κτλ)Μη σταυρωνεται μια προσπαθεια με τη μια αφηστε το χρονο να κυλησει και βγαλτε μετα συμπερασματα.Ολοι θα θελαμε να γραφουμε σε περιοδικο για το αγαπημενο μας χομπι αλλα δε γινετε..

παντα φιλικα

μαζί σου φιλε Βαγγέλη.ειπαμε Ανδρεα ολοι μαζι και θα τα καταφερουμε


Και κλείνοντας, τελικά το περιοδικό μόνον εχθρούς έχει Όλοι δλδ είναι δυσαρεστημένοι?
φανταζομαι ρωτας με δεδομενο πως ολοι αγορασαν το περιοδικο...ετσι δεν ειναι?

ΟΧΙ. Απλά δεν απαντάνε. Όπως δεν απαντάνε και οι άμεσσα θιγόμενοι (εξαιρουμένου του Δεσποτίδη). Αυτό κάτι δείχνει. Έχουν περισσότερο ήθος μάλλον. Εγώ που απαντάω λοιπόν, ανήθικος γαρ δεν έχω κανένα πρόβλημα να τα πώ, γιατί κανένας μα κανένας χθεσινός όσφυοκάμπτης, δεν έχει τίποτα να μου καταμαρτυρήσει. Και επειδή δεν κάνω δημόσιες σχέσεις, αλλά και ούτε με νοιάζει η δημόσια εικόνα μου, αλλά και επειδή δεν περιμένω χαρτζηλικάκι από μαγαζάτορες και περιοδικά, ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΖΩ να λέω αυτό που νοιώθω. Και όποιος πιστεύει ότι μπορεί και θέλει να με αντικρούσει, εγώ θα είμαι εδώ και θα το κάνω με μεγαααααάλη μου χαρά.
τελικα εχω μπερδευτει.Λεμε τα ιδια πραμματα ή ιδεα μου ειναι?

MAKE MY DAY.


Ανδρέας

ΚΑΠΕΤΑΝ( )

ΥΓ  Καλη η επαναληψη Ανδρεα.Αλλα αν θες την επαναληψη διαβαζεις τα παλια τευχη.

Γιατί ρε Δημήτρη δεν λες τι ακριβώς θέλεις να διαβάζεις ,τι ακριβώς λείπει (λείπουν) από το περιοδικό (περιοδικά) του χώρου να το διαβάσουν  οι εκάστοτε εκδότες και να διορθωθούν( αυτό πρέπει να κάνουν και όλοι οι αναγνώστες)? Έτσι θα σταματήσει και αυτή η αντιπαράθεση μεταξύ αυτών που τους άρεσε το περιοδικό και σε αυτούς που δεν του άρεσε.
Να σου πω και κάτι ακόμα που είναι αυτό που κάνω εγώ,έτσι απλά για να σου εξηγήσω γιατί αγοράζω τα περιοδικά . Το Ψάρεμα το παίρνω για τα άρθρα του Παπαθανασίου( μου αρέσει ο τρόπος που γράφει) αλλά και για τον Αντώνη που είναι μέλος του σαιτ, το Ψάρεμα για τα άρθρα του Γιατρού(είναι φοβερά και σχεδόν πάντα μαθαίνω και από κάτι) και του Γιάννη Μπινιάρη που είναι και αυτός μέλος πολύ πριν αρχίσει να γράφει και το Casting το πήρα γιατί πολλά παιδιά που γράφουν είναι μέλη του σαιτ(σου βγάζω έξω τον συντάκτη  Νίκο Δεσποτίδη). Νομίζω πως και άλλα παιδιά από εδώ μέσα κάνουν το ίδιο ή απλώς κάτι παρόμοιο άρα όση κριτική και αν γίνει ότι μ@λ@κίες και αν ανταλλάξουμε μεταξύ μας  εδώ , και εγώ αλλά και οι άλλοι που κάνουν το ίδιο με έμενα δεν πρόκειται ούτε να σταματήσουν να αγοράζουν το περιοδικό αλλά ούτε και θα δέχονται την οποιαδήποτε κριτική από οποιοδήποτε άλλο.  Και προς θεού δεν έχω τίποτα μαζί σου.Απλά αναφέρομαι σε εσένα γιατί από σένα ξεκίνησε αυτή η διαφωνία. Όπως και στο ίδιο ερώτημα μπορεί να απαντήσει και ο Παντελής.

Παρέμβαση:

Πάω στοίχημα ότι τουλάχιστον οι μισοί απο όσους εμπλέκονται σ'αυτό το διαδικτυακό "καυγά", είναι είτε οι  τύποι που βλέπεις με μάχιμη στολή-αυτοκίνητο-εργαλεία να σουλατσάρουν στις παραλίες (τα γυαλιά ηλίου τα ξέχασα.και αυτά μέσα στο όλο look) και κάνουν ρίψεις με στυλ Tiger Woods ψάχνοντας τα θηρία (που βλέπουν στα περιοδικά να πιάνουν άλλοι) είτε αυτοί που χέστηκαν αν υπάρχει καλύτερος τρόπος απο το μονάγκιστρο γιατί αυτό-έμαθαν-αυτό-ξέρουν και επίσης ψιλοζηλεύουν τους "μάχιμους" και το καλύπτουν ρίχνοντας χολή.

Ρε δε μας παρατάτε λέω εγώ; Θα συγκεντρωθείτε επιτέλους;
Οι μεν ας αφοσιωθούν στο γυάλισμα των καλαμιών τους (τους βάζετε και κερί και οι δε ας αφήσουν τον καθένα να τη βρίσκει όπως τη βρίσκει. Τελικά είμαι σίγουρος ότι όσο οι δύο "ομάδες" αυτές πλακώνονται, άλλοι κοιτάνε να μάθουν πέντε πράγματα και να πιάσουν επιτέλους κάνα ψαράκι που να μπαίνει ΚΑΙ στη σχάρα (όχι μόνο στο τηγάνι).

Πέρα απο τις γενικότητες, προκαλώ το φίλο Ανδρέα (zzargana) να μας πεί πώς διάολο καταλαβαίνουμε πόσα μποφώρ έχει στη θάλασσα χωρίς να κοιτάμε το πανάκριβο και πανέμορφο γκατζετάκι μας. Έτσι για αρχή. Για να δούμε πόσο "θαλασσινοί'" είναι αυτοί που αποκαλούν τους άλλους "μαϊμούδες" και "γελοίους".

Πώς; Δεν το κάνατε στο σεμινάριο; Γιατί δε ρωτάς τον "κακομοίρη" το γέρο, που βλέπεις καμιά φορά να "ρεζιλεύεται" με τα καρούλια του; Θα σου πεί, να είσαι σίγουρος.

ΥΓ: Αν ο Τεντελιέρος Γιώργος θεωρεί ότι τα πιό πάνω αποτελούν προκλητικά σχόλια προς κάποιους, μπορεί να τα διαγράψει.

Γιατί δε ρωτάς τον "κακομοίρη" το γέρο, που βλέπεις καμιά φορά να "ρεζιλεύεται" με τα καρούλια του; Θα σου πεί, να είσαι σίγουρος.

Μιχάλη,ούτε συννενοημένοι να είμασταν!

Σε συζήτηση που είχαμε το μεσημέρι στο τσατ,είπαμε πόσο ωραίο θα ήταν(σαν παραμύθι,μα δυστυχώς μάλλον ακατόρθωτο!),να πήγαινε ένα περιοδικό κάθε μήνα σε έναν τέτοιο "κακομοίρη" γέρο,και να του έπαιρνε συνέντευξη!
Παλιά,δουλεμένα,και πετυχημένα "απλά" κόλπα!
Το φαντάζεσαι?!

Φιλικά.

Νίκος.

Γιατί δε ρωτάς τον "κακομοίρη" το γέρο, που βλέπεις καμιά φορά να "ρεζιλεύεται" με τα καρούλια του; Θα σου πεί, να είσαι σίγουρος.

Μιχάλη,ούτε συννενοημένοι να είμασταν!

Σε συζήτηση που είχαμε το μεσημέρι στο τσατ,είπαμε πόσο ωραίο θα ήταν(σαν παραμύθι,μα δυστυχώς μάλλον ακατόρθωτο!),να πήγαινε ένα περιοδικό κάθε μήνα σε έναν τέτοιο "κακομοίρη" γέρο,και να του έπαιρνε συνέντευξη!
Παλιά,δουλεμένα,και πετυχημένα "απλά" κόλπα!
Το φαντάζεσαι?!

Φιλικά.

Νίκος.

Συμφέρει; Δε συμφέρει.
Εδώ ΟΛΟΙ ξέρουν τα "κλασάτα" δολώματα όπως φαραώ και αμερικάνο και ολλανδό και αρειανό ματωμένο σκώληκα (ο συγκεκριμένος ΚΑΙ φωσφορίζει, ΚΑΙ κλάνει, κάτι που τραβάει τις μουρμούρες), και τα ΑΠΟΛΥΤΑ δολώματα για ψάρια που τρώνε στην άμμο, τις φρέσκιες σωλήνες και τα κατσινάρια (σκαρτσίνια τε λέτε στην Ελλάδα νομίζω), τα σνομπάρουν γιατί δεν...αντέχουν στις βολές.

Κάτι τέτοια διαβάζω στα περιοδικά και εδω μέσα και απορώ αν όλοι αυτοί που κρατάνε τα καλάμια με χρώμα που πάει ασσορτί με το θηριώδες SUV τους έχουν ποτέ βουτήξει στο νερό ή έχουν συζητήσει με πιό παλιούς ψαράδες. Και τολμάνε, ΤΟΛΜΑΝΕ μετά να χαρακτηρίζουν με εφηβικές προσβολές τους υπόλοιπους.

Τέλοσπαντων.

Ας κάνω και εγώ κάποιες παρατηρήσεις για τα αναρίθμητα post που γράφτηκαν τις τελευταίες ημέρες :

Παρατήρηση 1η :

Στις 10/9 γίνεται η ερώτηση πότε κυκλογορεί το 20 τεύχος και την ίδια ημέρα η απάντηση είναι στις : 1/10


Παρατήρηση 2η :

Η διαμάχη με ή χωρίς εισαγωγικά (δική σας επιλογή) αρχίζει στις 13/9, δηλαδή 17 ημέρες πριν κυκλοφορήσει και κρατάει γερά μέχρι και σήμερα τουλάχιστον 5 ημέρες πριν την κυκλοφορία του 2ου τεύχους

Ερώτηση 1η :

Γιατί η διαμάχη για την ποιότητα του εντύπου δεν έγινε 10 ημέρες το πολύ μετά την κυκλοφορία του και γίνεται 10 ημέρες πριν την κυκλοφορία του 2ου τεύχους;

Ερώτηση 2η :

Πόσοι θα αγοράσουν το δεύτερο τεύχος για να δουν τι ακριβώς γίνεται; Έγινε καλύτερο; Είναι όπως περιγράφεται κακό για κάποιους και καλό για άλλους;


Ερώτηση 3η :

Τελικά είναι ή όχι διαφήμιση για το περιοδικό που σημαίνει αυξημένες πωλήσεις;


Πολύ φοβάμαι, ότι καταλάβατε τι εννοώ και ακόμα περισσότερο ότι μπορεί να έχω και δίκαιο
ΜΑΚΑΡΙ να έχω άδικο.

Δηλαδή ρε Μιχάλη επειδή ο παππούς μου ψάρευε με καρούλια θα πρέπει και εγώ να ψαρεύω με τον ίδιο τρόπο?'Οπως εκσυγχρονίζονται τα πάντα στην ζωή μας έτσι εκσυγχρονίζεται και το ψάρεμα. Και γιατί θεωρείς τον φαραώ  πρωτοκλασάτο δόλωμα ενώ είναι "ντόπιο" σκουλήκι από όσο ξέρω, χώρια που γνωρίζω πολλούς "παλιούς" με καρούλια να τον χρησιμοποιούν από χρόνια.
Στο να πηγαίνουν πάντως οι συγγραφείς των περιοδικών να παίρνουν συνέντευξη από έναν παλιό καρουλά να ρωτούν τα μυστικά του ,τα απλά παλιά δουλεμένα και πετυχημένα μυστικά όπως λέει ο Νίκος συμφωνώ απόλυτα. 
   

Ας κάνω και εγώ κάποιες παρατηρήσεις για τα αναρίθμητα post που γράφτηκαν τις τελευταίες ημέρες :

Παρατήρηση 1η :

Στις 10/9 γίνεται η ερώτηση πότε κυκλογορεί το 20 τεύχος και την ίδια ημέρα η απάντηση είναι στις : 1/10


Παρατήρηση 2η :

Η διαμάχη με ή χωρίς εισαγωγικά (δική σας επιλογή) αρχίζει στις 13/9, δηλαδή 17 ημέρες πριν κυκλοφορήσει και κρατάει γερά μέχρι και σήμερα τουλάχιστον 5 ημέρες πριν την κυκλοφορία του 2ου τεύχους

Ερώτηση 1η :

Γιατί η διαμάχη για την ποιότητα του εντύπου δεν έγινε 10 ημέρες το πολύ μετά την κυκλοφορία του και γίνεται 10 ημέρες πριν την κυκλοφορία του 2ου τεύχους;

Ερώτηση 2η :

Πόσοι θα αγοράσουν το δεύτερο τεύχος για να δουν τι ακριβώς γίνεται; Έγινε καλύτερο; Είναι όπως περιγράφεται κακό για κάποιους και καλό για άλλους;


Ερώτηση 3η :

Τελικά είναι ή όχι διαφήμιση για το περιοδικό που σημαίνει αυξημένες πωλήσεις;   


Πολύ φοβάμαι, ότι καταλάβατε τι εννοώ και ακόμα περισσότερο ότι μπορεί να έχω και δίκαιο
ΜΑΚΑΡΙ να έχω άδικο.