Ερώτηση Light spinning

Διάβασα το post του maribulus και έμεινα πραγματικά άφωνος .... δεν καταλαβαίνω τον άνθρωπο που ορμώμενος με αφορμή ένα post ... προβαίνει σε χαρακτηρισμούς, έγραψα την γνώμη μου χωρίς επίθετα, χωρίς να αποσκοπεί η γνώμη μου ένα απώτερο σκοπό, ούτε έθιξα κανέναν με αλληγορικά λόγια για το τι ψάρια έχει βγάλει, ούτε τι μηχανισμούς δουλεύει, ούτε τίποτα !

Δηλαδή Γιώργο Φερνελή ?

Θα ήμουν πιο αξιόπιστος αν είχα το stella, τη σειρά stradic, τη σειρά twin power ?
Aero Technium …κτλ κτλ....
Αν είχα δουλέψει γύρω στους 20 μηχανισμούς ....?
Αν τα καλάμια μου άξιζαν πολλά χρήματα, θα ήμουν πιο αξιόπιστος ?

Αν για παράδειγμα.... έβγαζα σολομούς 3κιλους και 4κιλους στη pensilvania θα ήμουν πιο αξιόπιστος ? ή 5κιλα λαβράκια και 3κιλα γοφάρια ?
Αν ....
Αν ....

Εσένα που κάποια στιγμή έγραψες κάπου ... σε εξουσιοδοτεί κάποιος να έχεις το δικαίωμα να ειρωνεύεσαι έτσι ? δηλαδή η γνώση του καθενός πιστοποιείται από τις φυλλάδες ?

Το παραβολικό καλάμι σου επιτρέπει να κατεβείς σε πιο λεπτές διαμέτρους πετονιάς,
Αυτό το αναιρείς έτσι ?
Το fast taper καρφώνει το ίδιο με ένα παραβολικό καλάμι ?

Πραγματικά πιστεύεις πως το action του καλαμιού δεν έχει σχέση με το πως απελευθερώνει φρένα το μοτέρ ? Πιστεύεις πως το action του καλαμιού δεν έχει καμία σχέση με την πετονιά ή ακόμη καλύτερα με την απόσβεση των κεφαλιών του ψαριού

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΩΣ ΕΓΡΑΨΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ?

ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΧΩ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟ Η ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΑΛΕΨΕΙ ΜΕ ΜΕΓΑΛΑ ΨΑΡΙΑ
Συγνώμη αλλά δεν είμαι της άποψης να ποζάρω με ψαρούκλες κάθε φορά που θα ‘θελα να απαντήσω κάπου... το ‘χουν κάνει κάποιοι άλλοι στο παρελθόν ....

Αν βέβαια κοιτάξουμε πιο βαθιά ...., στο νόημα όλων αυτών που έγραψες.... μάλλον δεν έκρυψες καλά αυτό που ήθελες να πεις ,....

Μην κατηγορείς κάποιον χωρίς να γνωρίζεις ποιος είναι και τι ξέρει.....δείχνει αδυναμία από μεριάς σου.....

Καταρχην να πω οτι μια ακρως ενδιαφέρουσα συζητηση (ακομα και για μένα που ποτε δεν εχω ψαρεψει με την συγκεκριμενη τεχνικη) ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΦΟΡΑ αποκτα χαρακτηρα αντιπαλότητας χωρις - επιτρεψτε μου να πω - ιδιαίτερο λόγο. Ρε παιδια μην ειστε τοσο ευεξαπτοι!
Συγχωρηστε στον αλλον μια κουβεντα!

Η απορια μου ειναι :

zziplex έγραψε:

ngou έγραψε: ¶ρα :

παραβολική δράση ( medium – parabolic )
Θετικό: Καλύτερη συμπεριφορά του καλαμιού στα φρένα
Αρνητικό: Δεν καρφώνει καλά σε μακρινές αποστάσεις
Πάλεμα
Το καλάμι θα πρέπει να σχηματίζει μία γωνία με την πετονιά την ώρα της μάχης με το ψάρι, τα φρένα του μοτέρ θα μπορούσαν να είναι κάπως πιο ανεβασμένα.

Γρήγορη δράση ( fast taper )
Θετικό: καλύτερο κάρφωμα στις μακρινές αποστάσεις
Αρνητικό: Δεν αποσβένει σωστά τα κεφάλια του ψαριού
Πάλεμα
Το καλάμι θα πρέπει να σχηματίζει μικρότερη γωνία με την πετονιά την ώρα της μάχης με το ψάρι, τα φρένα του μοτέρ θα πρέπει να είναι λίγο πιο χαλαρά.

Νικο να μου επιτρεψεις μια μικρη αναφορα στο ACTION-TAPER
ACTION πολυ απλα ειναι σε ποιο σημειο κατα μηκος λυγιζει το καλαμι εαν του φορτωσουμε βαρος και τιποτα περισσοτερο.
Χονδρικα εχουμε 3 περιπτωσεις.
Λυγισμα κοντα στην μυτη (Fast action) "Γρηγορη δραση"
Λυγισμα μεχρι την μεση (Medium action) "Μετρια δραση"
Λυγισμα μεχρι την βαση (low action) "Χαμηλη δραση"
Το action παραλληλα μας δειχνει και το μηκος του καλαμιου που ΔΕΝ ΛΥΓΙΖΕΙ καθως εκει αποθηκευεται η δυναμη.Οσο μεγαλυτερο ειναι το τμημα που δεν λυγιζει τοσο περισσοτερη δυναμη αποθηκευεται στο καλαμι . Δεν μας δινει ομως καμια μετρηση οσο αναφορα την ενεργεια του καλαμιου και προκαλει συγχυση με την επαναφορα τις μυτης.
TAPER ειναι το πως αλλαζει κατα μηκος η διαμετρος του καλαμιου.
Και στην περιπτωση του TAPER εχουμε διαφορες κατασκευες.

Γενικα ομως τα καλαμια "Γρηγορης δρασης" εχουν μικρη σε μηκος μεταβαση κωνικοτητας απο την μικρη προς την μεγαλη διαμετρο.
Ενω τα καλαμια "Χαμηλης δρασης" εχουν μια μεγαλη και βαθμιαια μεταβαση απο την μικρη προς την μεγαλη διαμετρο.
ΑΛΛΑ ολα αυτα δεν μας βοηθουν καθως δεν υπαρχει μετρηση η καποιος αριθμος που να δηλωνει την συμπεριφορα ενος καλαμιου με "Χαμηλη δραση" σε σχεση με ενα καλαμι "Γρηγορης δρασης" .
Ετσι εχουμε....... πολυ μαλακα καλαμια με "Γρηγορη δραση" και πολυ σκληρα καλαμια επισης με "Γρηγορη δραση".
Η δραση κορυφης ειναι μια περιγραφη και τιποτα περισσοτερο καθως ενα καλαμι κατασκευασμενο απο υλικο fiberglass με "Γρηγορη δραση" ειναι πιο μαλακο και με μικροτερη δυναμη απο ενα καλαμι κατασκευασμενο απο γραφιτη με "Χαμηλη δραση".

Τα "Γρηγορης δρασης" spining καλαμια φερνουν πιο γρηγορα και ανετα τα ψαρια.
Ενω τα "Χαμηλης δρασης" δινουν την αισθηση μαχης καθως πολλαπλασιαζουν το βαρος του ψαριου.

Και τελειωνω λεγοντας να μην μπερδευουμε τα φρενα με την μυτη 8O .
Για την μυτη να μας απασχολει μονο να μην ξεπερασουμε την αντοχη του καλαμιου χρησιμοποιωντας πετονιες με μεγαλυτερη αντοχη απο αυτη που μπορει να αντεξει (ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΟ ΝΗΜΑ)

Τα λεμε ......
Φωτης

Αν συμπεριλάβουμε και την αναλυτικότατη μελέτη του Ηλια σε αλλο τόπικ, τοτε..........
Δεν καταλαβαίνω την τύφλα μου..... :lol:
Μπερδεύτηκα.....

Ηρεμιααααα

Παιδια λιγο ηρεμια τα τοπικ τα ανοιγουμε για να ανταλλαξουμε αποψεις και οχι για να τσακωθουμε.
Το ποσο δυνατος ψαρας ειναι ο καθενας μας και το αν εχει πιασει 3κιλα,4κιλα ψαρια και το ποσο μεγαλη εμπειρια εχει γενικα στο ψαρεμα το ξερει μονο ο ιδιος.
Γι αυτο μην κανουμε την ζωη μας ποιο δυσκολη.
Συγχωρεστεμαι για την παραμβαση μου, αλλα ξεφηγαμε απο το θεμα μας.

----ημιν----

Πιστευω πως η ειλικρινης συγγνωμη του φιλου Γιωργου πρεπει να γινει δεκτη και να συνεχισουμε απο κει που `χαμε μεινει...Ο εγωισμος δεν οδηγει πουθενα παρα μονο στο να μετανιωσεις μετα...Εχουν λυθει μεγαλες παρεξηγησεις που δημιουργηθηκαν εδω μεσα, ιδιως οταν μελη βρεθηκαν για καφε και συζητησαν.

Strofometro έγραψε: Αν συμπεριλάβουμε και την αναλυτικότατη μελέτη του Ηλια σε αλλο τόπικ, τοτε..........
Δεν καταλαβαίνω την τύφλα μου..... :lol:
Μπερδεύτηκα.....

Ηρεμιααααα

Φιλε Stronf......
Με εβαλες σε μπελαδες.Αλλα πιστευω ειναι ευκαιρια να ξεκαθαρισουμε το θεμα.
Για να καταλαβεις τι εννοω για ACTION-TAPER κανε κλικ πρωτα εδω.
stcroixrods.com/rods/default2.asp?rodname=7§ion=spin
Στην σελιδα που εισαι Δεξια και κατω υπαρχει το ROD SPECIFICATIONS (κανε κλικ)
Βλεπεις τον καταλογο με καλαμια spining?
Διαβασε τωρα προσεκτικα τα χαρακτηριστικα καθε καλαμιου.Θα παρατηρησεις οτι κατα 90% εχουμε συμφωνα με τον κατασκευαστη καλαμια FAST ACTION.Αυτο σημαινει οτι τα καλαμια ειναι ιδια σε αισθηση , δυνατοτητες και συμπεριφορα? ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΧΙ.
Και λεω δυστυχως γιατι θα ηταν ευκολο και ανεξοδο για τον ψαρα να επιλεξει το καλαμι που θα ειναι ανετο σε αυτον απο ενα μονο χαρακτηριστικο.
Ας αναλυσουμε τον πινακα.
Οπως βλεπεις τα καλαμια εχουν μεγαλο ευρος σε επιλογη πετονιας και δολωματος.Τα δεδομενα ομως αλλαζουν οταν αλλαξει η Δυναμη (PWR).
Η αυξηση τις δυναμης παρασυρει προς τα πανω την αντοχη πετονιας (LINE) το βαρος του δολωματος (WT.LURE) το βαρος του καλαμιου (Rod WT) και αυξανει την λαβη για πιο ανετη ριψη.
Ας δουμε τωρα μια κατηγορια με δυο ιδια χαρακτηριστικα και συγκεκριμενα τα καλαμια με μηκος 6'6" και FASΤ ACTION.
Βλεπουμε οτι αυτα τα μοντελα μπορουν να χειριστουν πετονιες απο 0.91 κιλα μεχρι 7.71 κιλα.Οταν λεω να χειριστουν εννοω σωστη συμπεριφορα στην ριψη και αντοχη του καλαμιου στα ανωτερα ορια.
Το βαρος που ριχνουν ξεκινα απο μια μυγα 1γρ μεχρι τα 22 γρ.Το βαρος των καλαμιων ειναι απο 75γρ εως και 119 γρ.Με το καλαμι των 119γρ να αντεχει πετονια 7.7 κιλων χωρις να σπασει.Ολα αυτα τα δεδομενα αλλαζουν συμφωνα με την δυναμη του καλαμιου η οποια βαθμολογειται απο UL (Ultra Lite) σε MH (Medium Heavy).Οσο τωρα ανεβαινει η δυναμη μακραινει και η λαβη.
Ετσι η επιλογη σου θα γινει συμφωνα με την δυναμη και αν το δουμε αντιστροφα συμφωνα με την αντοχη τις πετονιας και το βαρος του δολωματος (ψευτικου).
Καταληξη ολων αυτων ειναι το μεγεθος του ψαριου.Μεγαλα ψαρια = μεγαλη αντοχη πετονιας = μεγαλο ψευτικο.Μικροτερα ψαρια = Μικροτερη αντοχη πετονιας = Μικροτερο ψευτικο κ.ο.κ.
ΑΡΑ και ειμαι απολυτος το ACTION - TAPER ειναι χαρακτηριστικο που δεν πρεπει να λαβουμε υποψην για την επιλογη του καλαμιου δεν επιδρουν στα φρενα σε τετοιο σημειο που θα ηταν αξιο λογου.Το μηχανακη και ο χειριστης ειναι υπευθυνοι για τα φρενα.Μην τα μπερδευουμε και κανουμε την ζωη μας ακομη πιο δυσκολη.Και μην φανταζομαστε οταν ακουμε FAST ACTION οτι προκειται για σκληρη και δυσκαμπτη μυτη.
Δες το επομενο παραδειγμα απο τον ιδιο κατασκευαστη.
stcroixrods.com/rods/default2.asp?rodname=8§ion=salt
Καλαμια SURF με Μ FAST ACTION ειναι τελειως διαφορετικες κατασκευες πολυ βαριες και δυσκαμπτες σε σχεση με τα προυγουμενα αλλα ανετες για τα ψαρια και τις συνθηκες που θα συναντησουν.


ΑΛΛΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ.ΜΟΝΟ Η ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΚΑΛΑΜΙΑ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΓΝΩΣΤΗ ΤΗΝ ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΟΥΣ.
Ειναι ενα μεγαλο κεφαλαιο καθως ειναι δυσκολο να αποτυπωθει η
αισθηση με αριθμους.Τα 2 τελευταια χρονια γινεται μια προσπαθεια ωστε να δημιουργηθει μια βαθμολογηση στην αισθηση απο επαγγελματιες που ασχολουνται με το rodbuilding.
Τα στοιχεια που εξεταζουν και καταγραφουν απο μεγαλο αριθμο καλαμιων ειναι η δυναμη-επαναφορα μυτης-σκληροτητα-περιοδος αποσβεσης.
Ξεκινησαν με τα καλαμια fly και φελλου και προχωρουν στα spining.


Υ.Γ Να εχεις υποψην σου οτι η μετρηση της Δυναμη γινεται αφου εχουν απλωσει 30 feet πετονιας και φορτωνουν το καλαμι σε 45 μοιρες.Εαν η αποσταση αλλαξει τοτε θα προκυψει νεος αριθμος.Ισχυει για ολα τα εργοστασια που αναγραφουν στα μοντελα τους την Δυναμη.
Το ιδιο ισχυει και για τα φρενα.Δοκιμασε με μια ζυγαρια τα φρενα σου στα 10 μετρα και μετα στα 70 μετρα και θα δεις μια μεγαλη διαφορα.

Φιλικα
Φωτης

Να και ενας ανθρωπος που προσπαθησε να επαναφερει τη ταξη ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΣΥΓΝΩΜΗ. Αυτο σε τιμα αν και πιστευω οτι με τον ΝΓΚΟΥ πρεπει να μιλησετε γιατι ειναι ενας ψαρας με αποψη και γνωσεις οι οποιες προηλθαν απο πειρα και πειραματισμους τοσο σε θεωρητικο όσο και σε πρακτικο επιπεδο.

zziplex έγραψε: Τα λεμε εαν θελεις μια αναλυση σε βαθος σε ολα τα στοιχεια του καλαμιου.

Αν και το ενδιαφέρον μου ήταν στα καλάμια και την συμπεριφορά τους γενικότερα και οχι στα spinning, νομίζω οτι με βοήθησες αρκετα.
Το προβλημά μου ειναι άσχετο απο το συγκεκριμένο τόπικ.
Θα μεταφέρω την ερωτησή μου σε άλλο σχετικότερο...

Φιλε Strofometro

Αυτα που εγραψα αφορουν ολα τα καλαμια ασχετα εαν ειναι για fly-φελλο-spining-drop shot-poping-feeder-live bait-surfcasting κ.λ.π
Απαντησα στο ACTION-TAPER και προσπαθησα με ενα παραδειγμα καλαμιων spining να δειξω σε ολους οτι το ACTION δεν βοηθα στην κατανοηση των καλαμιων και να μην ασχολουμαστε με αυτο.

Φιλικα
Φωτης

spo002 έγραψε: Να και ενας ανθρωπος που προσπαθησε να επαναφερει τη ταξη ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΣΥΓΝΩΜΗ. Αυτο σε τιμα αν και πιστευω οτι με τον ΝΓΚΟΥ πρεπει να μιλησετε γιατι ειναι ενας ψαρας με αποψη και γνωσεις οι οποιες προηλθαν απο πειρα και πειραματισμους τοσο σε θεωρητικο όσο και σε πρακτικο επιπεδο.

Δεν ξέρω πως έγινε αυτό αλλά θα συμφωνήσω μαζί σου

Θέλω μόνο να επισημάνω ότι τον Γιώργο τον ξέρω προσωπικά και είναι από τα άτομα με τα οποία χαίρομαι να ψαρεύω παρέα - και πίστεψε με αυτό είναι μεγάλο κατόρθωμα! Πραγματικά λατρεύω το ψάρεμα και δεν δέχομαι να ψαρέψω παρέα με άτομα που μπορεί να μου χαλάσουν την απόλαυση αυτή. Χίλιες φορές μόνος μου παρά με συμβιβασμούς στην επιλογή της παρέα μου. Στα 37 χρόνια που ψαρεύω έχω ψαρέψει με (κυριολεκτικά) μερικές χιλιάδες άτομα περιστασιακά ή μη και η "μόνιμοι" της παρέας μου είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Ο Φενερλής είναι ένας από αυτούς.

Το ότι ζήτησε συγγνώμη για τον τρόπο που εκφράστηκε είναι ... τυπικό για τον Γιώργο. Ποτέ δεν κολλάει στο να εκφράσσει την άποψή του, ασχέτως αν αυτή είναι ευχάριστη ή δυσάρεστη για τους άλλους αλλά επίσης δεν κολλάει στο να αποδεχτεί τυχόν σφάλματά του χωρίς εγωϊστικές κορόνες και λοιπές βλακείες.

Και όταν λέω ότι δεν "κολλάει στο να εκφράσσει την άποψή του" εννοώ ότι αυτό το κάνει όταν αυτή ζητηθεί. Δεν το "παίζει" αν και οι γνώσεις του είναι τουλάχιστον εντυπωσιακές.

Αυτά τα γράφω μόνο για ένα λόγο, όπως είπα γνωρίζω προσωπικά των Γιώργο και θαρρώ ότι είμαι σε θέση να τον κρίνω αντικειμενικά. Ο Γιώργος είναι "νέος" στο site και μερικοί που ΔΕΝ τον ξέρουν μπορεί να σπεύσουν να βγάλουν αβάσιμα συμπεράσματα για τον "ρόλο" που παίζει και μάλιστα αν ληφθει υπόψιν και το γεγονός ότι αρθρογραφεί στο THALASSA. Εδώ θα πρέπει να πω μόνο ότι αν δεν τον γνωρίζουν προσωπικά να μη βιαστούν να βγάλουν συμπεράσματα! Ο Γιώργος δεν παίζει κανένα "ρόλο" έδω παρά μόνο αυτόν του ψαρά. Δεν κρύβει "μυστικά" και θα προσφέρει πάντα τις γνώσεις που κατέχει σε όποιους τις ζητήσουν. Χαίρομαι που είναι μέλος του site μας!

Και ένα τελευταίο (για να μη γίνει παρερμηνεια των όσα έγραψα). ΔΕΝ το κάνω για να υποστηρίξω τον Γιώργο στην αντιπαράθεση με τον Νίκο :!: Προσωπικά δεν βλέπω λόγο τέτοιας αντιπαράθεσης και για μένα και το θέμα έχει λήξει ετσι κι αλλιώς αλλά και οι δύο έχουν πολλά να μοιραστούν με τα υπόλοιπα μέλη.