Ερώτηση Γενετική μόλυνση (υβριδισμός για τσιπούρα και λαβράκι)

Ένα θέμα που με απασχολεί έντονα τον τελευταίο καιρό είναι το γενετική μόλυνση (υβριδισμός) που έχουν υποστεί τα λαβράκια και οι τσιπούρες. Η γονιμοποίηση ελεύθερων και "κλουβίσιων" έχει δημιουργήσει πολλά υβρίδια. Έτσι οι τσιπούρα λόγω διαφοροποίησης στο dna έχει γίνει πολλά υβρίδια και πολλές διαφορετικές τσιπούρες. Επίσης διαπιστώνω τον τελευταίο καιρό και διαφοροποιήσεις στην συμπεριφορά τους. Θεωρώ ότι είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα και για αυτό ανοίγω το τόπικ για να το συζητήσουμε. Αυτά που διαβάζω δεν είναι πολύ θετικά, και ο μύθος της αλανιάρας τελικά είναι ένας μύθος. Το είδος έχει υποστεί γενετική μόλυνση...

Λιάκοοοο,
Το καλύτερο χτύπο τον κάνει το G3,

πλάκα κάνω.....

Πιστεύω πως τα ψάρια έχουν ψιλό μπασταρδευτεί....., εδώ μπερδεύονται μεταξύ τους και άσχετα είδη, μουρμούρα – τσιπούρα κτλ....
Η συμπεριφορά των ψαριών έχει να κάνει με την εποχή και τον τόπο που βρίσκονται ...
Δεν πιστεύω πως η διαφορετική συμπεριφορά των ψαριών μπορούμε να την χρεώσουμε κατά αποκλειστικότητα στην όποια μετάλλαξη έχουν υποστεί τα ψάρια.
Έχω έναν συγκεκριμένο τρόπο που αποδίδει στο ψάρεμα της τσιπούρας για ένα συγκεκριμένο λιμάνι, σε άλλα μέρη ο ίδιος τρόπος δεν αποδίδει το ίδιο και το ανάποδο ....από την άλλη μεριά όλοι γνωρίζουμε ότι το καλοκαίρι οι συνήθειες των ψαριών αλλάζουν δραματικά σε σχέση με τον χειμώνα ή το βράδυ, συνήθως, τσιμπάνε πιο νωχελικά από την ημέρα κτλ....

Τέλος πάντων, έτσι έχω παρατηρήσει τα πράγματα να συμβαίνουν ....
Όποιος έχει καμία άλλη ιδέα ας μας την καταθέσει.

ΥΓ:
Όντως, η αλανιάρα ...μάλλον είναι ένας μύθος που ανήκει στο παρελθόν, πάντως, δε με χάλαγε καθόλου και μία 3κιλη μπάσταρδη ...

Καταρχήν να πω ότι αυτό το θέμα είναι πολύ ενδιαφέρον και μπράβο σου που το κατέβασες.
Πριν απαντήσω για το τι συμβαίνει , να βάλουμε κάνα δύο πράγματα στην θέση τους.
Δεν λέμε Γενετική Μόλυνση αλλά γενετική ρύπανση
Δεν υπάρχουν τσιπούρες υβρίδια
Η τσιπούρα είναι ένα είδος και παρουσιάζει δύο μορφές (ίσως ποικιλίες). Ο πρώτος τύπος είναι ο δικός μας της ανατολικής Μεσογείου και ο άλλος η " Ισπανική τσιπούρα ' της δυτικής μεσογείου. Ο δεύτερος τύπος είναι πιο κοντόχοντρος από την δική μας με πιο κοφτό μουτσούδι και παρουσιάζει υψηλότερους δείκτες αύξησης.
Ακριβώς λόγω αυτών των χαρακτηριστικών της επιλέχτηκε από τους Ιχθυοκαλλιεργητές για εκτροφή στους Κλωβούς. Λόγω των αναπόφευκτων διαφυγών οι θάλασσές μας έχουν γεμίσει από αυτά τα ψάρια. Έτσι σήμερα είναι πιο πιθανόν να πιάσουμε μια τέτοια τσιπούρα παρά μία δικιά μας.
Τα ψάρια δεν έχουν μπασταρδευτεί, χωρίς βέβαια να παίρνω όρκο για αυτό.

elper έγραψε: Ένα θέμα που με απασχολεί έντονα τον τελευταίο καιρό είναι το γενετική μόλυνση (υβριδισμός) που έχουν υποστεί τα λαβράκια και οι τσιπούρες. Η γονιμοποίηση ελεύθερων και "κλουβίσιων" έχει δημιουργήσει πολλά υβρίδια. Έτσι οι τσιπούρα λόγω διαφοροποίησης στο dna έχει γίνει πολλά υβρίδια και πολλές διαφορετικές τσιπούρες. Επίσης διαπιστώνω τον τελευταίο καιρό και διαφοροποιήσεις στην συμπεριφορά τους. Θεωρώ ότι είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα και για αυτό ανοίγω το τόπικ για να το συζητήσουμε. Αυτά που διαβάζω δεν είναι πολύ θετικά, και ο μύθος της αλανιάρας τελικά είναι ένας μύθος. Το είδος έχει υποστεί γενετική μόλυνση...

Ηλία,

Το "γενετική μόλυνση" και το "(υβριδισμός)" δεν είναι ταυτόσημες έννοιες αν δούμε την ορολογία. Καταλαβαίνω όμως τι θες να πείς.

Σχετικά με την φωτογραφία: Μιλάνε για την χρήση γενετικών αναλύσεων κι όχι υποχρεωτικά για την όποια υβριδοποίηση.

Σκοπός είναι (η) "Ανάλυση της γενετικής ποικιλότητας με χρήση μοριακών δεικτών (μιτοχονδριακό DNA ,μικροδορυφορικό DNA ) πληθυσμών ιχθύων και άλλων ειδών με σκοπό την υποβοήθηση της διαχείρισης φυσικών και καλλιεργούμενων αποθεμάτων. Εκτίμηση της γενετικής διαφοροποίησης μεταξύ πληθυσμών, εκτίμηση του βαθμού ομομιξίας και απώλειας γενετικής ποικιλότητας απο γενιά σε γενιά, προσδιορισμός γονέων σε μαζικές διασταυρώσεις, υποβοήθηση προγραμμάτων γενετικής βελτίωσης, εκτίμηση επιπτώσεων από την απελευθέρωση καλλιεργημένων αποθεμάτων στα φυσικά οικοσυστήματα, "δικανικές εφαρμογές (γνησιότητα ειδών και προέλευσης, παράνομη αλιεία κλπ.)"

Η δε "εκτίμηση" και ο "προσδιορισμός" που αναφέρεται αφορά την μελέτη αυτών των παραμέτρων.

Υβρίδια μπορεί να έχουμε είτε μετά από σκόπιμη παρέμβαση είτε μετά από φυσική εξέλιξη των ειδών. Η "υποβοήθηση προγραμμάτων γενετικής βελτίωσης" δεν σημαίνει de facto την υβριδοποίηση για κέρδος αλλά μπορεί να σχετίζεται με την διόρθωση γενετικών βλαβών που διαιωνίζονται από γενιά σε γενιά (ασθένειες, ανατομικές ανωμαλίες κτλ) και συνεπώς δεν είναι εξ ορισμού κάτι το αρνητικό ή το αθέμιτο.

Παράδειγμα: η μεσογειακή αναιμία που σχετίζεται με "λάθος" αμινοξύ σε συγκεκριμένη θέση της αιμοσφαιρινικής αλυσίδας. Αν το αντικαταστήσουμε με το σωστό αμινοξύ δεν θα υπάρχει η αναιμία. Είναι μια ορθή και ηθική εφαρμογή της μοριακής βιολογίας. Ελπίζω να το πετύχουν σύντομα...

Κατα την γνώμη μου δύο πράγματα μπορούν να συμβούν στην φύση γενικά.Το πρώτο είναι κάποιο είδος να κάνει φυσική μετάλλαξη έτσι ώστε να επιβιώσει και το δεύτερο να μεταλλαχθεί με την βοήθεια ξένων μέσων(άνθρωπος).Στην πρώτη περίπτωση όλα είναι ομαλά και χωρίς προβλήματα. Στην δεύτερη περίπτωση όμως ΧΑΟΣ.
O άνθρωπος στην προσπάθειά του για μεγαλύτερο κέρδος για να μεγαλώσει το ΕΓΩ του τα θυσιάζει όλα. Δεν είναι μόνο τα ψάρια που κανείς μας δεν ξέρει πια τι σόι είναι , πιάνεις τσιπούρα με χαρακτηριστικά μουρμούρας και πάει λέγοντας μακρυα η βαλίτσα.Έχεται δει στα ράφια του σουπερμαρκετ πόσα μεταλλαγμένα υπάρχουν;Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς; Θα είμαστε συνεχώς με το δεν βαριέσαι και ωχ αδερφέ;