Ερώτηση Καλάμια carp και θαλασσινά ψαρέματα

Τον τελευταίο καιρό με απασχολεί η ανεύρεση ενός καλαμιού για casting. Με αφορμή μάλιστα παλαιότερη συζήτηση με τον γιατρό (NucDoc) μου ανέφερε ότι ένα απο τα αγαπημένα του καλάμια είναι το Speciment της Shimano. Βρέθηκα λοιπόν να ψάχνω σε μαγαζιά και καταλόγους για καλάμια carp. Ανοίγω λοιπόν αυτό το topic για να συζητήσουμε τα πλεονεκτήματα/μειονεκτήματα της χρήση καλαμιών carp σε θαλασσινά ψαρέματα.
Θα εκφέρω πρώτος την προσωπική μου άποψη για να δώσω και τροφή για περαιτέρω συζήτηση διευκρινίζοντας ότι αναφέρομαι αποκλειστικά σε τρίσπαστα και δίσπαστα (δεν γνωρίζω αν υπάρχουνε τηλεσκοπικά).
Τα καλάμια carp έχουνε κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά. Ένα από αυτά είναι η παραβολικότητά τους, ώστε να μπορούν να μάχονται με ιδιαίτερα μεγάλα θηράματα. Θεωρώ ότι μπορούνε να αποδώσουνε πολύ καλά σε βολες με μολύβια 60-80 και ίσως και 100 γρ δεδομένου του ότι η παραβολικότητα θα τα βοηθάει στο να φορτίσουν εύκολα.
Θα ήθελα να ρωτήσω όμως τα παρακάτω:

1.Δεδομένου ότι η αντοχή ή action (?) του καλαμιού μετριέται σε lbs, υπάρχει κανένας γενικός κανόνας σχετικά με τις lbs του καλαμιού και το μολύβι που μπορεί να ρίξει?
2.Οι οδηγοί και τα υπόλοιπα μεταλλικά μέρη των καλαμιών αυτών αντέχουνε στο θαλασσινό νερό?
3.Η παραβολικότητα του καλαμιού πως επηρεάζει τις τυχών τεχνικές βολών?
4.Η παραβολικότητα του καλαμιού δεν βοηθάει στο λεγόμενο «σκάσιμο» του ψαριού και στην ευκολότερη ανάκτηση μεγαλύτερων θυραμάτων?
5.Η παραβολικότητα του καλαμιού απαιτεί μικρότερες διαμέτρους μάνας και αν ναι ποιές?
6.Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ένα τέτοιο καλάμι για heavy spinning δεδομένου και του μικρού βάρους του?

Αυτά για αρχή. Περιμένω τόσο τις απόψεις του champ halfcatman όσο και τις απόψεις του γιατρού που χρησιμοποιεί για αρκετό καιρό ένα τέτοιο καλάμι. Φυσικά κάθε άλλος είναι ελεύθερος να απαντήσει/ρωτήσει ότι θέλει.

Υ.Γ. Οι παραπάνω παρατηρήσεις είναι αποτέλεσμα της...φαντασίας μου και όχι δοκιμών.

Φιλικά Πασχάλης

paschal_s έγραψε: Τον τελευταίο καιρό με απασχολεί η ανεύρεση ενός καλαμιού για casting. Με αφορμή μάλιστα παλαιότερη συζήτηση με τον γιατρό (NucDoc) μου ανέφερε ότι ένα απο τα αγαπημένα του καλάμια είναι το Speciment της Shimano. Βρέθηκα λοιπόν να ψάχνω σε μαγαζιά και καταλόγους για καλάμια carp. Ανοίγω λοιπόν αυτό το topic για να συζητήσουμε τα πλεονεκτήματα/μειονεκτήματα της χρήση καλαμιών carp σε θαλασσινά ψαρέματα.
....

Φιλικά Πασχάλης

Πασχάλη,

Δες www.psarema.gr/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=741

Εκεί είχαν γραφτεί πολλά για το θέμα. Πάντως το Specimen το συνιστώ ανεπιφύλακτα :wink:

.....

Φίλε maribulus,

Αρχικά σε ευχαριστώ για την απάντησή σου. Όσον αφορά το

Δεν χρειαζονται μεγαλες βολες για να φτασουμε τα ψαρια. Βολη στα 100 μετρα ειναι παραπανω απο καλη. Επισης επειδη τα δολωματα ειναι συνηθως μεγαλα οπως π.χ ολοκληρη μανα, ολοκληρη σαρδελα, κομματι φαραω δεκα ποντων κ.α ακομη και τα καλαμια surf δεν μπορουν να νικησουν την κακη αεροδυναμικη της αρματωσιας με αποτελεσμα να μην κερδιζεις σχεδον τιποτα σε μετρα.

θα ήθελα να σου πω ότι για απλό casting στα μέρη μου με 70+ μέτρα είμαι μέσα στο παιχνίδι. Όταν ανέφερα τις βολές δεν το ανέφερα με σκοπό να ψάξω για παραπάνω μέτρα. Το έγραψα με σκοπό να δω αν τα έντονα παραβολικά καλάμια επηρεάζουν ΑΡΝΗΤΙΚΑ τις βολές, αφού η μύτη τους είναι πιο νευρική και ελέγχεται πιο δύσκολα. Βέβαια το θέμα εδώ δεν είναι αν τα καλάμια αυτά ταιριάζουν σε ένα συγκεκριμένο μέρος αλλά μια συνολική αξιολόγησή τους.

Επίσης λές ότι

Οσον αφορα το heavy spinning πιστευω οτι η παραβολικοτητα των καλαμιων αυτων δεν εξασφαλιζει το στιγμαιο και σιγουρο καρφωμα που εξασφαλιζει με μεγαλυτερη ανεση ακομα και ενα μαλακο δρασης κορυφης spinning καλαμι.

Εδώ θα ήθελα να ακούσω και μια δεύτερη γνώμη αφού έχω την εντύπωση ότι δεν χρειάζεται ιδιαίτερη προσπάθεια ώστε να καρφωθεί σε μια σαλαγγιά ένα κυνιγιάρικο που ορμάει με μανία σε ένα τεχνητό. Δεν έχω εμπειρία από το θέμα, και για να το λές έτσι θα είναι αλλά και μια ακόμα άποψη δεν βλάπτει.

Παντως η δικη μου αποψη στο θεμα καλαμιου για τσιπουρα προσανατολιζεται στα beach legering ιταλικης φιλοσοφιας καλαμια με χαμηλο action και μεγαλο υψος τα οποια μπορουν να δουλεψουν καλυτερα απο ολα τα αλλα καλαμια μικρης διαμετρου πετονιες, κατι που θεωρω απαραιτητο για να νικησω την καχυποψια των τερατων του ειδους.

Και εδώ μπορεί να έχεις απόλυτο δίκιο αλλά έλα που τα carp μου αρέσανε στο «μάτι» :lol: :lol: Έχω μπεί στην διαδικασία (ειδικά για καλοκαίρι) στο να ψαρεύω με όσο πιο διακριτικά εργαλεία γίνεται. Γι αυτό και θεωρώ τα καλάμια carp ικανά στο να πετύχουνε αξιοπρεπέστατες βολές με μικρά μολύβια, shock leader κλπ . Βέβαια το ξεμακραίνουμε το θέμα τώρα και έχουμε όλο το χρόνο να το αναλύσουμε αργότερα, αφού ξεκαθαρίσουμε τον τίτλο του topic. Και το λέω αυτό γιατί στην ΣΥΝΕΧΕΙΑ (μην τολμίσει κανένας τώρα :lol: :lol: :lol: ) θα ακολουθήσει συγκριτικό μεταξύ carp και κλασσικών θαλασσινών καλαμιών.
Και κάτι άλλο. Φίλε μου....μιλάς συνέχεια για τσιπούρες....δεν μπορεί....κάποιος σου σφύριξε ότι τις κυνηγάω τελευταία :lol: :lol: :lol:

Γιατρέ αίσχος..... :lol: :lol: :lol:
Το συκγεκριμένο topic το έχω μελετήσει διεξοδικά αλλά από εσένα δεν περίμενα παραπομπές και link :!: :!: :!: Λοιπόν σταμάτα ότι Nuc κάνεις και γίνε ο Doc του topic με ένα λεπτομερές και περιεκτικό review του καλαμιού σου :lol: :lol: :lol:

Φιλικά Πασχάλης

Και για να μην ξεχάσω....Τα συγχαρητήρια πάνε στον γιατρό που μου έβαλε το μικρόβιο μέσα μου..... :lol: :lol:

.....

paschal_s έγραψε: 1.Δεδομένου ότι η αντοχή ή action (?) του καλαμιού μετριέται σε lbs, υπάρχει κανένας γενικός κανόνας σχετικά με τις lbs του καλαμιού και το μολύβι που μπορεί να ρίξει?

Πασχαλη δεν υπαρχει κανονας.Οι εταιρειες σου γραφουν τα αποτελεσματα του test curve για να σε βοηθησουν στην επιλογη.Εαν εχεις ηδη εμπειρια απο ενα καλαμι 2.5 Lbr θα καταλαβεις περιπου τι σημαινει ενα καλαμι 4.0 Lbr.Τιποτα περισοτερο.Μονο οταν το δοκιμασεις θα εισαι 100% σιγουρος τι σημαινει 4.0 Lbr σε ενα καλαμι χ μαρκας απο ενα καλαμι ψ μαρκας

paschal_s έγραψε: 2.Οι οδηγοί και τα υπόλοιπα μεταλλικά μέρη των καλαμιών αυτών αντέχουνε στο θαλασσινό νερό?

Δεν θα εχεις κανενα προβλημα.Ολα τα ειδη των καλαμιων επειρεαζονται απο την εκθεση στον ηλιο.Μερικες προσμιξεις στις κολλες βοηθουν.

paschal_s έγραψε: 3.Η παραβολικότητα του καλαμιού πως επηρεάζει τις τυχών τεχνικές βολών?

Την τυχη των βολων επειρεαζει ο χειριστης του καλαμιου.Σε ΟΛΑ τα καλαμια εαν αυξησεις σταδιακα το βαρος τα υποχρεωνεις να λυγισουν προοδευτικα.Προσωπικα συμφωνω με αυτους που λενε οτι το action του καλαμιου ειναι η καμπυλη που σχηματιζει το καλαμι κατα την στιγμη της ριψης.Ενω θα βαθμολογουσες ενα καλαμι σαν fast εγω θα μπορουσα να το αναφερω medium και καποιος αλλος slow.Καταλαβες τον λογο?

paschal_s έγραψε: 4.Η παραβολικότητα του καλαμιού δεν βοηθάει στο λεγόμενο «σκάσιμο» του ψαριού και στην ευκολότερη ανάκτηση μεγαλύτερων θυραμάτων?

Το ΑΝΤΙΘΕΤΟ.Η δυναμη του καλαμιου βρισκεται στο πιο σκληρο του μερος.
Δοκιμασε να μετρησεις ποσο βαρος τραβας εαν εχεις το καλαμι ορθιο 90 μοιρες και δοκιμασε να τραβηξεις με το ιδιο καλαμι απο τις 45 μοιρες.Η διαφορα ειναι τεραστια και στην αισθηση και στην αποδοση.
Οσο πιο γρηγορα λυγιζει ενα καλαμι τοσο πιο αδυνατο ειναι.
Σε παρακαλω κανε το τεστ πριν κανεις την επομενη ρωτηση

paschal_s έγραψε: 5.Η παραβολικότητα του καλαμιού απαιτεί μικρότερες διαμέτρους μάνας και αν ναι ποιές?

Η δυναμη του καλαμιου η συμπεριφορα τις μυτης και οι οδηγοι απαιτουν διαφορες διαμετρους στην μανα.

paschal_s έγραψε: 6.Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ένα τέτοιο καλάμι για heavy spinning δεδομένου και του μικρού βάρους του?

Πασχαλη τα εργοστασια παραγουν τα blank και τα ταξινομουν σε διαφορες κατηγοριες για να βοηθησουν εναν απειρο χρηστη.Μπορεις ανετα να φτιαξεις απο blank Fly #7 #8 ενα ομορφο καλαμι spinning.Το blank δεν γνωριζει τους οδηγους και το μηχανακι που θα του βαλουν.Μπορεις να δωσεις σε ενα καλαμι διαφορους ρολους (μεχρι ενα σημειο).
Ο καθε ενας εχει την προσωπικη του αποψη για το πως θελει το καλαμι του.
Π.χ καποιος θελει να κανει spinning με καλαμι 4.5 μετρα για να εχει μεγαλυτερη ριψη.Ενω αλλος χρειαζεται οταν ψαρευει surfcasting ενα ενα καλαμι συρτης για να βγαζει εξω τα τεραστια ψαρια που πιανει.
Αυτο που νιωθεις ειναι πιο βασικο απο ολα τα υπολοιπα.
[/quote]

paschal_s έγραψε: Οι παραπάνω παρατηρήσεις είναι αποτέλεσμα της...φαντασίας μου και όχι δοκιμών.

Μπραβο σου που το λες!!
Αλλοι στηριζονται στη φαντσια και αναπτυσουν θεωριες.

Φ.

maribulus έγραψε: Δεδομενου οτι τα ψαρια αυτα ειναι πολυ καχυποπτα η συμπεριφορα τους θυμιζει εντονα κυπρινο οποτε οποιος εχει χρησιμοποιησει καλαμια carp στα μερη μου εχει δει πολυ καλα αποτελεσματα.

Γιωργο μπορεις να με βοηθησεις να καταλαβω τι σημαινει αυτο που εγραψες??
Δηλαδη μια τσιπουρα δεν θα τσιμπησει σε καλαμι spinning?

maribulus έγραψε: 1. Δεν χρειαζονται μεγαλες βολες για να φτασουμε τα ψαρια. Βολη στα 100 μετρα ειναι παραπανω απο καλη. Επισης επειδη τα δολωματα ειναι συνηθως μεγαλα οπως π.χ ολοκληρη μανα, ολοκληρη σαρδελα, κομματι φαραω δεκα ποντων κ.α ακομη και τα καλαμια surf δεν μπορουν να νικησουν την κακη αεροδυναμικη της αρματωσιας με αποτελεσμα να μην κερδιζεις σχεδον τιποτα σε μετρα.

Το αποτελεσμα αφορα 2 καλαμια το ενα surf και το αλλο carp? ριψη με δολωμα και χωρις δολωμα? ριψη σε απνοια και ριψη με κοντρα αερα?

Με βοηθας σε παρακαλω ??

maribulus έγραψε: 3. Κατα την ωρα της παλης σκληρα surf καλαμια ειναι υπευθυνα για το απογκιστρωμα του αγκιστριου λογω της δυνατης επανοφορας αφου ολοι γνωριζουμε οτι ενα μεγαλο ποσοστο του καρφωματος στο στομα της τσιπουρας γινεται στα παχια της χειλη.

Γιωργο πιστευω περισσοτερο στον χειριστη απο τις ιδιοτητες του καλαμιου.Ειναι ενας παραγοντας που εχει ξεχαστει.Αυτος που κρατα το καλαμι γνωριζει να το χειριζεται?

Φ.

Φώτη, σε παλαιότερο topic νομίζω ότι είχες και πάλι αναφέρεις κάτι σχετικό με τα carp καλάμια και το action τους. Αυτό που κατάλαβα είναι ότι δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι πόσα γραμμάρια το πολύ μπορεί να πετάξει ένα καλάμι carp ώστε να μην κινδυνεύει να σπάσει. Και μάλιστα μου κάνει εντύπωση που το Speciment της Shimano αναγράφει action και όχι lbs (ίσως να είναι και το μοναδικό).
Επίσης όταν μίλησα για «σκάσιμο» του ψαριού δεν αναφερόμουνα στη δύναμη του καλαμιού αλλά στην ιδιότητά του να παίρνει τα κεφάλια του ψαριού και να το κουράζει. Κάτι ανάλογο δηλαδή και με την συμπεριφορά ενός match καλαμιού που έχει επάνω ένα αξιόλογο θήραμα.
Όσον αφορά τα υπόλοιπα, είναι τόσο πλήρη που χρειάζονται μελέτη.
Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση και αναμένω νεότερα.

Φιλικά Πασχάλης

1.Δεδομένου ότι η αντοχή ή action (?) του καλαμιού μετριέται σε lbs, υπάρχει κανένας γενικός κανόνας σχετικά με τις lbs του καλαμιού και το μολύβι που μπορεί να ρίξει?
2.Οι οδηγοί και τα υπόλοιπα μεταλλικά μέρη των καλαμιών αυτών αντέχουνε στο θαλασσινό νερό?
3.Η παραβολικότητα του καλαμιού πως επηρεάζει τις τυχών τεχνικές βολών?
4.Η παραβολικότητα του καλαμιού δεν βοηθάει στο λεγόμενο «σκάσιμο» του ψαριού και στην ευκολότερη ανάκτηση μεγαλύτερων θυραμάτων?
5.Η παραβολικότητα του καλαμιού απαιτεί μικρότερες διαμέτρους μάνας και αν ναι ποιές?
6.Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ένα τέτοιο καλάμι για heavy spinning δεδομένου και του μικρού βάρους του?

Πασχαλη ειλικρινα σου βγαζω το καπελο.
Δεν περιμενα να κανεις ενα τετοιο τοπικ.
Καταρχην υπαρχουν και τηλεσκοπικα καλαμια carp με το τεστ curve πανω κανονικα και σε μηκος 3.60 και 3.90.
1}Το καθε καλαμι γραφει πανω τις λιμπρες του,εχω δει και καλαμια να αναγραφουν τα γρ που πεταει.Υπολογισε τη λιμπρα στα 450 γρ περιπου,αυτο δεν σημαινει οτι θα πεταξεις και 450 γρ βαριδιο,συνηθως καθε καλαμι 3 λιμπρο 3.90 δισπαστο μετα απο προσωπικες δοκιμες δουλευει καλυτερα στα 100 γρ βαριδιο.Αυτο δεν ειναι απολυτο μπορει να βρεις αλλο με τα ιδια χαρακτηρηστικα και να δουλευει καλα στα 120 γρ αλλα θα ειναι κουτσουρο,εχουμε να κανουμε λοιπον με το ποσο παραβολικο ειναι ενα καλαμι.Παντως υπαρχουν και εταιριες οπου στα δισπαστα και στα τρισπαστα αναφερουν τα γρ του μολυβιου μετα απο δοκιμες δικες τους.
2}Οι οδηγοι και τα υπολοιπα μερη δεν εχουν κανενα προβλημα στο θαλασσινο νερο.
3}Στην απαντηση αυτη με καλυψε απολυτα ο Φωτης,αλλα τα καλαμια αυτα εχουν διαφορετικη συμπεριφορα στο πεταγμα λογω της παραβολικοτητας τους.
4}Η παραβολικοτητα του καλαμιου ειναι σημαντικος παραγοντας στο σκασιμο του ψαριου,σκεψου ενα καλαμι 3λιμπρο 3lbx450gr=1350gr βαρος αφου διπλωσει το καλαμι και μετα ξεκιναει να παιρνει φρενα.
Αυτη τη δυναμη ομως τα 1350γρ ενα ψαρι των 1350 γρ (στα γλυκανερα πχ κυπρινος) εχει αυτη τη δυναμη για λιγα δευτερολεπτα.
5}Η παραβολικοτητα του καθε καλαμιου απαιτει και την πετονια του,πχ τα δικα μου 3.90 τριλιμπρα δισπαστα δουλευουν καλα με 0.30 πετονια το ανωτερο,ας μη ξεχναμε οτι τα καρπ καλαμια το 90% ξεκινανε με 4αρη οδηγο.
6}Προσωπικα δεν θα χρησιμοποιουσα ενα καρπ καλαμι για σπινινγκ.
Για τα γλυκα νερα για το καθε ειδος ψαριου οπως zander,bass,perch,pike,catfish, υπαρχει το αναλογο καλαμι μηκους το ανωτερο 3.60.