Ερώτηση Light ψαρέματα με χαμηλά λιπαρά

Ειρήνη,
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Γιώργο που έγραψε ότι

Πρώτα απ'όλα ΔΕΝ γίνεσαι ούτε κουραστική ούτε φορτική.

Τώρα ως προς αυτό που ζήτησες

Ποιο λοιπον ειναι το ψαρεμα....?πως θα κανουμε πιο συναρπαστικη
την παλη μας με τα ψαρια?
Με ενδιαφερει πολυ το σχολιο σας και παρακαλω πολυ
για μια αντικειμενικη κι οχι υποκειμενικη απαντηση,

θα σου πω πως δεν υπάρχει περίπτωση να πάρεις αντικειμενική απάντηση, γιατί απλούστατα δεν υπάρχει. Αν όμως θεωρήσουμε σαν αντικειμενική άποψη, την άποψη της πλειοψηφίας, τότε θα καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι πρέπει πάσει θυσία να βγάζουμε ψάρια, άσχετα αν τελικά μετά από λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει στις θάλασσες ούτε λέπι. Εννοώ όχι την άποψη των περισσότερων φίλων εδώ μέσα στο site αλλά αυτών που ψαρεύουν με όλα τα παράνομα μέσα που είναι δυστυχώς και οι περισσότεροι

IRINI έγραψε: Γιατρε μου,
Ολοσωστος οπως παντα!

Φίλτατη Ειρήνη,

Σε ευχαριστω για τα καλά σου λόγια :oops:

IRINI έγραψε: Εχω ομως μια απορια σχετικα με την παλη με το ψαρι ,
και την απευθυνω σε ολους τους προηγουμενους θαυμαστες
και χρηστες η μη των.... ψιλων εργαλειων....ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΔΡΕΝΑΛΙΝΗΣ!
Οσον αφορα λοιπον την παλη μας με το ψαρι...
Αυτο κιαν ειναι ....(Η ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΣΗ!)

Μέχρι εδώ συμφωνώ.... Η ικανοποίηση είναι στη πάλη με το ψάρι.

IRINI έγραψε: Σας ικανοποιει τοσο πολυ να παιδευετε το δυστυχο το ψαρακι?
Αφου πιαστηκε, καλως η κακως, ηταν η μοιρα του τετοια
ωστε να τελειωσει η ζωη του σε ενα αγκιστρι τοσο αδοξα...
:cry: :cry: Γιατι δεν αρκει μονο αυτο? :!:

Γιατι θα πρεπει να το παιδευουμε δηλαδη με τις ωρες για να βγει
εξω,παρατεινοντας την αγωνια του,αφου ετσι κι αλλιως ειναι καταδικασμενο?

Εδω είναι που θα διαφωνήσω κάθετα όμως. Προσδίδεις στο "δυστυχο το ψαρακι" χαρακτηριστικά τα οποία δεν διαθέτει! Η ανθρωποποίηση του ψαριού και η μεταφορά σε αυτό νοητικών λειτουργιών ανώτερου επιπέδου δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Το ψάρι δεν νοιώθει "δύστυχο" αφού στερείται τις εγκεφαλικές δομές για αυτές τις ανώτερες λειτουργίες. Αυτό που "νοιώθει" είναι κάποια "ενόχληση" από το γεγονός ότι ...κάτι το τραβάει, κάτι το οποίο δεν το καταλαβαίνει (το πως και γιατί). Η δε "αγωνία" που αναφέρεις είναι επίσης ανώτερο συναίσθημα. Το ψάρι δεν έχει αυτή την δυνατότητα.

IRINI έγραψε: Εχουμε λεπτα εργαλεια και μας δινει αλλη αισθηση?
Και ποια ειναι αυτη η επιπλεον αισθηση δηλαδη?
Απο την μια παιδευομαι εγω και παλευω με ενα ψαρι,
απο την αλλη παιδευεται το ψαρι για να γλυτωσει τη ζωη του...

Είναι δεδομένο ότι τα λεπτά εργαλεία έχουν άλλη αίσθηση. Βέβαια, άλλοι την προτιμούν και άλλοι όχι. Είναι θέμα προσωπικό του καθενός και δεν μπορώ να κατακρίνω κανέναν. Μπορώ όμως να επιλέγω τα εργαλεία μου με βάση τις δικές μου προτιμήσεις.

Εγώ πάντως ΔΕΝ παιδεύομαι όταν παλεύω με ένα ψαρι. Απολαμβάνω την προσπάθεια να επικρατήσω με την τεχνική μου (και όχι με τα χοντρά εργαλεία). Για το ψάρι τα ανέφερα παραπάνω...

IRINI έγραψε: Τελικα ποιο ειναι το μηνυμα...αυτης της σαδομαζοχιστικης παλης?
Παντως οχι για να δωσουμε στο ψαρι την ευκαιρια να αποδρασει!!!
Αυτο θα ειναι δικαιολογια της αποτυχιας μας......

Σαδομαζοχιστική πάλη? Δεν βλέπω που κολλάει αυτό... Ο σαδισμός αλλά και ο μαζοχισμός- (απλά αλλάζει η οπτική γωνία (θυμα ή θύτης) - προϋποθέτει τον πόνο, τον φόβο την αγωνία κτλ. Χωρίς αυτά τα συναισθήματα δεν υφίστανται. Ενα ψάρι δεν μπορεί από τη φύση του να έχει αυτά τα συναισθήματα οπότε σαν σαδιστής θα έχω αποτύχει. Από την άλλη δεν έχω εγώ αυτά τα συναισθήματα όταν ψαρεύω όποτε ούτε σαν μαζοχιστής δεν πετυχάινω κάτι.

¶ρα: Σαδομαζοχιστική πάλη? Δεν βλέπω που κολλάει αυτό... 8O

Επίσης, δεν έχω ανάγκη να δικαιολογήσω την όποια αποτυχία μου. Την χρησιμοποιώ απλά για να βελτιώνω τις τεχνικές μου και να διορθώνω τα λάθη μου.

IRINI έγραψε: Πιστεψτε με ,,,μεχρι τωρα δεν εχω δει ψαρα να χανει ψαρι και να μη
κατεβαζει μπινελικια για την ατυχια του η την αδεξιοτητα του η,η κλπ
Παρενθεση.
Ετυχε να δω ψαρα διπλα μου να πεταει κατω το καλαμι του γιατι εχασε
ενα καλο ψαρι....τι μπινελικια Θεε μου...χτυπιοτανε ο ανθρωπος

Αυτόν τον λυπάμαι γιατι:
- είναι δυστυχισμένος, η συμπεριφορά του είναι ενδεικτική της στάσης του γενικά στη ζωή

- δεν χαίρεται το ψάρεμα σαν ψάρεμα.

Προτιμώ να βγάζω ψάρια αλλά ούτε χτυπίεμαι ούτε κατεβάζω μπινελίκια όταν χάνω ψάρι. Κατά κανόνα, με ένα "φτού γαμώτο" είμαι καλυμένος

IRINI έγραψε: Επανερχομαι..
Ποιο λοιπον ειναι το ψαρεμα....?πως θα κανουμε πιο συναρπαστικη
την παλη μας με τα ψαρια?
Με ενδιαφερει πολυ το σχολιο σας και παρακαλω πολυ
για μια αντικειμενικη κι οχι υποκειμενικη απαντηση,

Το ψάρεμα είναι να ψαρεύεις και να το χαίρεσαι! Αν είναι να ψαρεύω για να προσθέτο άλλο ένα στρεσογόνο παράγοντα στη ζωή μου τότε όχι μόνο δεν έχει νόημα (το ψάρεμα) αλλά υπάρχει απόλυτη αντένδειξη!

Το να γίνεται πιο συναρπαστική η πάλη με τα ψάρια είναι σχετικό. Σχετίζεται με το τι ζητάει ο καθένας από το ψάρεμα και σε τελική ανάλυση από το τι σημαίνει στον καθένα η έννοια του "ψαρεύω". Αλλοι θέλουν να βγάλουν ψάρια πάσα θυσία και άλλοι το θεωρούν δευτερεύον. Προσωπικά ανήκω στη 2η κατηγορία. Θέλω να βγάζω ψάρια, δεν παθαίνω εγκεφαλικό κάθε φορά που χάνω ένα ψάρι και το κυριότερο... χαίρομαι την όλη διαδικασία του ψαρέματος και τα συναισθήματα που με γεμίζουν όταν ψαρεύω.

Αντικειμενικά και υποκειμενικά .... ψαρεύω γιατί το χαιρομαι![/i]

Ο costasandros εγραψε

Τωρα θα παρουμε βραση......................



Ας κατσω πιο περα να θαυμασω την μαχη...................


Ο 1ος παν σαιτ ιος πολεμος ξεκινησε................



κωστας

O fisherman εγραψε

Αγαπητή Ειρήνη.
Πρώτα απ' όλα μπράβο σου που κατάφερες και ανέβασες το θερμόμετρο ( το οποίο εδώ και μερικές ημέρες έχει πέσει υπό το μηδέν

)

Αγαπητοι μου φιλοι,Κωστα Γιωργο
1) Χαιρομαι ειλικρινα γιατι λιγο πολυ καταλαβατε και οι δυο οτι
επρεπε να αναψουν λιγο τα αιματα που αρκετες μερες ηταν
σαν να μη κυλουσαν στις φλεβες μας...
2)Χαιρομαι που υπαρχουν ανθρωποι εδω μεσα που βαζουν τοσο
ομορφα τα πραγματα στη θεση τους με τοσο καλο τροπο..
Εννοω βεβαια το Γιατρο μας που ειλικρινα θαυμαζω την ευφραδεια του
λογου του..και το εννοω!
Ισως να το παρακανα λιγο με καποιες εκφρασεις οπως σαδομαζοχιστικη
παλη .....δυστυχο ψαρακι κλπ κλπ
Ηταν μια σπιθα για να αναψουν λιγο τα αιματα...και να ταραχθουν
λιγο τα νερα...
Μη τα παιρνετε ολα τοσο σοβαρα!
Απο την πλευρα μου σας λεω τουτο!
Αυτη τη κοντριτσα την καταευχαριστηθηκα
Σας εκτιμω και σας σεβομαι ολους ΠΟΛΥ.

IRINI έγραψε: Ο costasandros εγραψε

Τωρα θα παρουμε βραση......................



Ας κατσω πιο περα να θαυμασω την μαχη...................


Ο 1ος παν σαιτ ιος πολεμος ξεκινησε................



κωστας

O fisherman εγραψε

Αγαπητή Ειρήνη.
Πρώτα απ' όλα μπράβο σου που κατάφερες και ανέβασες το θερμόμετρο ( το οποίο εδώ και μερικές ημέρες έχει πέσει υπό το μηδέν

)

Αγαπητοι μου φιλοι,Κωστα Γιωργο
1) Χαιρομαι ειλικρινα γιατι λιγο πολυ καταλαβατε και οι δυο οτι
επρεπε να αναψουν λιγο τα αιματα που αρκετες μερες ηταν
σαν να μη κυλουσαν στις φλεβες μας...
2)Χαιρομαι που υπαρχουν ανθρωποι εδω μεσα που βαζουν τοσο
ομορφα τα πραγματα στη θεση τους με τοσο καλο τροπο..
Εννοω βεβαια το Γιατρο μας που ειλικρινα θαυμαζω την ευφραδεια του
λογου του..και το εννοω!
Ισως να το παρακανα λιγο με καποιες εκφρασεις οπως σαδομαζοχιστικη
παλη .....δυστυχο ψαρακι κλπ κλπ
Ηταν μια σπιθα για να αναψουν λιγο τα αιματα...και να ταραχθουν
λιγο τα νερα...
Μη τα παιρνετε ολα τοσο σοβαρα!
Απο την πλευρα μου σας λεω τουτο!
Αυτη τη κοντριτσα την καταευχαριστηθηκα
Σας εκτιμω και σας σεβομαι ολους ΠΟΛΥ.

Αχ.... γυναίκες .......

Εχθές Ειρήνη θα σου απαντούσα ...αλλά με διέκοψε ο Ηλίας για να πάμε για καφέ, εγώ του έλεγα: ΑΣΕ βρε να της γράψω! Αυτός: βρε ξεκόλλα, πάμε για καφέ...


Τέλος πάντων ...όλα καλά.....

O ngou εγραψε

Αχ.... γυναίκες .......

Εχθές Ειρήνη θα σου απαντούσα ...αλλά με διέκοψε ο Ηλίας για να πάμε για καφέ, εγώ του έλεγα: ΑΣΕ βρε να της γράψω! Αυτός: βρε ξεκόλλα, πάμε για καφέ...


Τέλος πάντων ...όλα καλά.....

Νικο κι εγω ετσι ειπα στην αρχη :lol:
Αχ...αντρες....
Ηλια σου χρωσταω τον καφε....φιλε μου! :lol:

Η απόλαυση και η ικανοποίση στο ψάρεμα είναι συνάρτηση του βαθμού δυσκολίας.
Ο βαθμός δυσκολίας είναι κάτι υποκειμενικό με τον καθένα και το επίπεδο γνώσεων και εμπειρίας.
Ο βαθμός ικανοποίσης και αν είναι υποκειμενικός.
Μπορεί κάποιος να ικανοποιηθεί το ίδιο, βγάζοντας ένα καλό κομμάτι σε ψιλά εργαλεία, με κάποιον που θα βγάλει το ίδιο κομμάτι με χοντρά εργαλεία.
¶ρα δεν υπάρχει ζήτημα αντιπαράθεσης και το κυριώτερο δεν υπάρχει υπόδειξη σωστού και λάθους.
Νομίζω όμως ότι όλοι συμφωνούμε στον παράγοντα ικανοποίηση.
Όσον αφορά την άποψη μου, σε καμία περίπτωση δεν την ανέφερα σαν υπόδειξη τρόπου ψαρέματος, αλλά σαν άσκηση.
Θεωρώ το συγκεκριμένο αγκίστρι και τα λεπτά παράμαλλα σαν την καλύτερη άσκηση λεβαρίσματος για κάποιον που έχει μια διαφορετική νοοτροπία ψαρέματος και βελτίωσης των ικανοτήτων του.
Αντί να γίνει μια συζήτηση πάνω σε αυτό, η συζήτηση εξελίχθηκε για το πως είναι καλύτερα να ψαρεύεις....

Θα συμφωνησω μαζι με τον Ηλια στα περισσοτερα που ειπε αλλα οχι σε ολα.Συμφωνω οτι μετα απο το σταδιο του απλου ερασιτεχνη ψαρα οπου ο μοναδικος του σκοπος ειναι πως να καταφερει να βαλει στην αποχη του το λαβρακα η την τσιπουρα ερχετε το σταδιο στο οποιο πρωταρχικος στοχος δεν ειναι τοσο η συλληψη του ψαριου αλλα ο τροπος που θα χρησιμοποιησουμε και η μαχη που θα ακολουθησει.
Οσοι βρισκονται σε αυτο το σταδιο δεν ειναι τυχαιο οτι παρατουν την ποσοτητα για την ποιοτητα 1αγριο λαβρακι=10 του ιχθυοτροφειου.Ομως εδω βρισκετε το σημειο διαφωνιας μου με τον Ηλια.Ετσι οπως καταντησανε τις θαλασσες και τα ψαρια δυσκολα (Στην Κυπρο σχεδον ακατορθωτο να βρεις ψαρια) θα βρεις αυτο που ψαχνεις.Αν προσθετε και τους εξωτερικους παραγοντες (χρονος-οικογενεια-καιρος-οικονομικο-κοινωνικες υποχρεωσεις) πολλες φορες πιστευω θα αναγκαστουν να συμβιβασουν τα πιστευω με τα θελω.
Οσο για το θεμα με το συγκεκριμενο ειδος αγγιστριου λογικα θα το αγκαλιασουν οι πιο εμπειροι ψαραδες αυτοι που επαψαν να ειναι απλοι ερασιτεχνες και την ικανοποιηση την βρισκουν στην μαχη με το ψαρι και οχι στο μεγεθος η την ποσοτητα.
Προσωπικα δεν το χρησιμοποιησα ποτε γιατι πρωτη φορα ακουω οτι υπαρχει και θα ηθελα να το χρησιμοποιησω ετσι απλως για να καταλαβω μεχρι που φτανουν τα ορια μου και ποσο μπορω να τα βελτιωσω.Οσο για το θεμα διαγωνισμων ανεπιφυλακτα θα συστηνα την χρησιμοποιηση του γιατι εκει θα φανει περισσοτερο η τεχνη του ψαρα και θα ξεχωρισει η τεχνη απο την τυχη αλλα και στο θεμα της ζημιας πανω στο ψαρι.Στο εξωτερικο σε αναλογους διαγωνισμους συνηθως τα ψαρια επιστρεφονται στο νερο.

Η τροπη που πηρε το θεμα με κανει απλα να πω πως το συγκεκριμενο αγκίστρι ειναι για μαζοχες.

Παρ οτι συμφωνω πληρως με τη λογικη των ψιλων εργαλίων όχι μονο για τη μάχη (τεχνικη στο μαζεμα) αλλα και για το οτι λειτουργουν ως "stealth" και βοηθουν στο να ξεγελαστουν τα ψαρια που πλεον εχουν γινει ¨μαγκαϊ0βερ".

Αν βγηκε για αγωνες, ας μεινει εκει. Δε μπορει επειδη ο καλός μου φίλος elper αγοραζει στα τυφλα εξοπλισμο και πηρε αγκιστρια χωρις κλεφτη να τη πληρώσουμε ολοι εδω περα!!!

Θα πω μόνο ότι τωρα πια πολλές εταιρίες που φτιάχνουν κυκλικά αγκίστρια έχουν βγάλει και κάποιες σειρές χωρίς αρπάδι (barbless). Αυτό για να διευκολύνει το μη-τραυματικό ξαγκίστρωμα σε catch-and-release αλλά και γενικότερα.

Λόγω σχήματος, το κυκλικό αγκίστρι για να αφαιρεθει στο ξαγκίστρωμα πρέπει να περιστραφεί σχεδόν 360 μοίρες - κάτι το οποίο είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει από μόνο του οπότε το ψάρι δεν φεύγει παρά μόνο αν σπάσει τα παράμαλλο. Συνεπώς το αρπάδι δεν είναι απαραίτητο και μάλλον είναι και περιττό...

Iδού ένα, πραγματικά, αθλητικό αγκίστρι!













.