Ερώτηση Θα τα καταφέρει η Ελλάδα? ( ΠΡΟΣΟΧΗ μπορεί να διαβάσετε ακατανόμαστες προτάσεις εδώ )

Πέτρος Κρητικός (pikrit) έγραψε: Σήμερα όλο αντιρρήσεις είμαι...
Ο Κολοκοτρώνης καλά τα προσπάθησε, αλλά ουσιαστικά μετά την απόβαση του Ιμπραήμ ο στρατός των Ελλήνων δυστυχώς είχε ισοπεδωθεί....άλλοι "λόγοι" κι άλλα "συμφέροντα" οδήγησαν τελικά στην απελευθέρωσή μας....μάλλον, τώρα που το σκέφτομαι, πάνω κάτω τα ίδια συμφέροντα οδηγούν και τις σημερινές εξελίξεις....

συμφωνω Πετρο
με μια ορθολογικη αναλυση της καταστασης της εποχης σε αυτο το συμπερασμα καταληγεις
αλλα υπαρχει κατι που διαφευγει
παρεμβαλονται μεταξυ των γεγονοτων και της παραπανω διαπιστωσης 200 χρονια
τι θελω να πω
ο καθε Κολοκοτρωνης της εποχης δεν ειχε την δυνατοτητα να προβλεψει καταστασεις κτλπ
στην απελπισια του το παλεψε και οπου το πει ουσιαστικα
μη ξεχνας οτι οι μεγαλες Δυναμεις της εποχης αρχικα ηταν εναντια στην Ελληνικη Επανασταση(δεν τη θελαν)
ο αγωνας των απλυτων και πεινασμενων ραγιαδων τους εκανε να αναθεωρησουν την σταση τους και να επαναπροσδιορισουν
την πολιτικη τους

Γιώργο, δεν έγραψα κάτω το κεφάλι, έγραψα μέσα!
Ότι και να γίνει εν βρασμώ, αν δεν επιτευχθεί συνειδητοποίηση, κοινωνική κατά βάση του κόσμου, τα αποτελέσματα θα είναι ίδια στην πορεία....
Αν ο κόσμος δεν καταλάβει τις συνέπειες των πελατειακών σχέσεων, του ωχαδερφισμού και των λοιπών χαρακτηριστικών που κυριαρχούν στην σύγχρονη κοινωνία, τότε μετά από ένα συντομότατο διάστημα πάλι, όλα θα είναι εδώ παρέα μας και θα μας ρωτάνε, αν μα έλλειψαν....
Κι αυτό δεν επιτυγχάνεται έτσι....θέλει σοβαρή "δουλειά", συζήτηση, εξήγηση, πειθώ!

Ηλία, μακάρι να ισχύει η δική σου προσέγγιση!
Γιατί η δικιά μου είναι πιο μαύρη....
Κι ο Υψηλάντης κι ο Λάμπρος Κατσώνης με άπλυτους και πεινασμένους πάλευαν, αλλά τότε τα συμφέροντα των Μεγάλων ήταν άλλα....

Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman ) έγραψε:

Πέτρος Κρητικός (pikrit) έγραψε: Εγώ πάλι νομίζω ότι αργά ξύπνησαμε....
Όταν τόσα χρόνια ήμασταν βολεμένοι όλα ήταν καλά....
Καλώς ή κακώς εδώ και χρόνια είμαστε εξαρτημένοι από την Ευρώπη....
Τώρα, εδώ ακριβώς που φτάσαμε, είμαστε σίγουροι ότι υπάρχει άλλος δρόμος;
Ποια είναι η εναλλακτική μας;
Καίγοντας την Αθήνα και τις λοιπές πόλεις ποιος θίγεται;
Ο μεγαλοιδιοκτήτης που θα πάρει την ωραιότατη αποζημίωση από την ασφαλιστική ή ο υπαλληλάκος, ο πωλητής και το γκαρσόνι που σήμερα των φώναξαν να βοηθήσει στο καθάρισμα και μετά του είπαν, κατά λέξη σε φίλο μου. " "αν κι όταν ξανανοίξουμε θα σε ενημερώσουμε....."

Σοβαρότητα, ηρεμία και ψυχραιμία απαιτείται πλέον, γιατί στην αναμπουμπούλα μόνο ο λύκος χαίρεται!
Το κεφάλι μέσα και δουλειά, ώστε να ορθοποδήσουμε ξανά....
Οι γονείς μας και οι παππούδες μας δεν είχαν τίποτα και κατάφεραν να προσφέρουν τα πάντα σε εμάς!
Το ίδιο οφείλουμε να κάνουμε κι εμείς!
Και να διδαχθούμε από τα σφάλματά τους...πολλά από αυτά σχετίζονται με τις σημερινές καταστάσεις.....

ΠΟΤΕ δεν ήμουν βολεμένος.
ΠΑΝΤΑ δούλευα το ΛΙΓΟΤΕΡΟ 14 ώρες την ημέρα.
Εάν σκύψουμε το κεφάλι πάλι θα μας μαμίσουν και με το δίκιο τους θα αναρωτιούνται αν μας αρέσει κιόλας.

Εδω να προσθεσω πως και εγω:ΠΟΤΕ δεν ήμουν βολεμένος.
ΠΑΝΤΑ δούλευα το ΛΙΓΟΤΕΡΟ 14 ώρες την ημέρα.Εργαζομουν απο τα 16μου σε απιστευτα βαριες δουλειες,στα 40μου ο Θεος αντι να με τελειωσει μια και εξω,προτιμησε να με αφησει να ζω με κουσουρι!Ενα κουσουρι που οι επιστημονες διορισμενοι αρπαγες γιατροι του ΙΚΑ,απεφανθησαν πως δεν ειναι ικανο να με αφησει αναπηρο με περισσοτερο απο 55% αναπηρια(εχω την μαρτυρια γιατρου υγειονομικης επιτροπης πως εχει πεσει συρμα απο ανωθεν,να χαμηλωνουν τα ποσοστα,για να μειωθει το κοστος των συνταξεων) και το αποτελεσμα ειναι να μην εχω πληρωθει ακομη την προσωρινη συνταξη πεινας των οχι περισσοτερων απο 350-400 ευρω!Μετα απο 1,5 χρονο!Να σημειωσω επισης πως 2 απο τα πιο παραγωγικα μου χρονια ημουν στρατιωτης(και ειμαι περηφανος γι'αυτο),οπως επισης πως στις φορολογικες μου υποχρεωσεις ειμαι ενταξει!Εχω μια κορη που εκλεισε προχθες τα 11 της χρονια και που ευτυχως δουλευει η συζυγος μου και καταφερνουμε και τη ζουμε!Δεν τα γραφω αυτα για να με λυπηθει κανεις,εχω ακομη αξιοπρεπεια!Τα γραφω για να γινει κατανοητη η οργη που νοιωθω!Οσοι εχουν παιδια,πιστευω πως μπορουν να με νοιωσουν καλυτερα.......

Πέτρος Κρητικός (pikrit) έγραψε: Γιώργο, δεν έγραψα κάτω το κεφάλι, έγραψα μέσα!
Ότι και να γίνει εν βρασμώ, αν δεν επιτευχθεί συνειδητοποίηση, κοινωνική κατά βάση του κόσμου, τα αποτελέσματα θα είναι ίδια στην πορεία....
Αν ο κόσμος δεν καταλάβει τις συνέπειες των πελατειακών σχέσεων, του ωχαδερφισμού και των λοιπών χαρακτηριστικών που κυριαρχούν στην σύγχρονη κοινωνία, τότε μετά από ένα συντομότατο διάστημα πάλι, όλα θα είναι εδώ παρέα μας και θα μας ρωτάνε, αν μα έλλειψαν....
Κι αυτό δεν επιτυγχάνεται έτσι....θέλει σοβαρή "δουλειά", συζήτηση, εξήγηση, πειθώ!

Ηλία, μακάρι να ισχύει η δική σου προσέγγιση!
Γιατί η δικιά μου είναι πιο μαύρη....
Κι ο Υψηλάντης κι ο Λάμπρος Κατσώνης με άπλυτους και πεινασμένους πάλευαν, αλλά τότε τα συμφέροντα των Μεγάλων ήταν άλλα....

καταλαβαινω τι θες να πεις
οτι εκμεταλευομενοι την ανεχεια-αγραματωσια-κτλπ των Ελληνων της εποχης οι μεγαλες δυναμεις(στο παραδειγμα που αναφερες η Ρωσια) υποκινησαν επανασταση για δικα τους οφελη
συμφωνω και διαφωνω
μεγαλη κουβεντα ανοιξαμε
ειναι πληρω κατανοητη η αποψη σου και εν μερη την ενστερνιζομαι(αφηνω καποια περιθωρια στην αναγνωση της ιστοριας λογω της διαφορας οπτικη γωνιας,χρονικα κτλπ)

Θανο, καταρχήν από δω και πέρα να σου πηγαίνουν όλα καλά στο θέμα σου!

Το τι γίνεται με αυτές τις συντάξεις είναι τραγικό, αντί να βρεθεί λύση να μην παίρνουν πλάστές αναπηρικές συντάξεις κατέφευγουν σε τέτοια κουτοπόνηροηλίθια τερτήπια ακόμα και σε αυτούς που τις χρειάζονται....
Υπάρχουν κι άλλα γελοία, ας πούμε με ακρωτηριασμένους που τους ζητάνε να ξαναπερνάνε ανά διαστήματα από την επιτροπή, μη τυχόν είναι διασταύρωση ανθρώπου με αμοιβάδα και υπάρχει περίπτωση να ξαναφυτρώσει το μέλος.....

Αλλά κι αυτά πηγάζουν από την προσέγγισή μας ως λαός, που πολλοί αναζητούν το εύκολο παράνομο κέρδος....
Αν δεν το πάρουμε χαμπάρι, ΟΛΟΙ και το απορρίψουμε ΟΛΟΙ, όσους και να καθαιρέσουμε, όσους και να αποκεφαλίσουμε, θα βρεθούν οι επόμενοι που θα πάρουν την θέση τους!

κατι μου λεει οτι οι εκλογες θα αργησουν..

Πέτρος Κρητικός (pikrit) έγραψε: Αλλά κι αυτά πηγάζουν από την προσέγγισή μας ως λαός, που πολλοί αναζητούν το εύκολο παράνομο κέρδος....
Αν δεν το πάρουμε χαμπάρι, ΟΛΟΙ και το απορρίψουμε ΟΛΟΙ, όσους και να καθαιρέσουμε, όσους και να αποκεφαλίσουμε, θα βρεθούν οι επόμενοι που θα πάρουν την θέση τους!

ειναι καιρος πιστευω μαζι με το οποιο ξηλωμα επελθει παραλληλα να ξηλωσουμε και τον παλιο μας εαυτο

Πέτρος Κρητικός (pikrit) έγραψε: Θανο, καταρχήν από δω και πέρα να σου πηγαίνουν όλα καλά στο θέμα σου!

Το τι γίνεται με αυτές τις συντάξεις είναι τραγικό, αντί να βρεθεί λύση να μην παίρνουν πλάστές αναπηρικές συντάξεις κατέφευγουν σε τέτοια κουτοπόνηροηλίθια τερτήπια ακόμα και σε αυτούς που τις χρειάζονται....
Υπάρχουν κι άλλα γελοία, ας πούμε με ακρωτηριασμένους που τους ζητάνε να ξαναπερνάνε ανά διαστήματα από την επιτροπή, μη τυχόν είναι διασταύρωση ανθρώπου με αμοιβάδα και υπάρχει περίπτωση να ξαναφυτρώσει το μέλος.....

Αλλά κι αυτά πηγάζουν από την προσέγγισή μας ως λαός, που πολλοί αναζητούν το εύκολο παράνομο κέρδος....
Αν δεν το πάρουμε χαμπάρι, ΟΛΟΙ και το απορρίψουμε ΟΛΟΙ, όσους και να καθαιρέσουμε, όσους και να αποκεφαλίσουμε, θα βρεθούν οι επόμενοι που θα πάρουν την θέση τους!

Θανο, καταρχήν από δω και πέρα να σου πηγαίνουν όλα καλά στο θέμα σου!
Σε ευχαριστω Πετρο!Οσο για τα υπολοιπα,μπορει η βαλβιδα μου να παψει να ειναι μεταλικη καποια στιγμη,οπως επισης και η αορτη μου να παψει να ειναι απο τεφλον!Στα προηγουμενα ποστ,αυτο τονισα!Ειπα πως αν η τιμωρια τους ειναι παραδειγματικη και αν μετα απο αυτο ειμαστε πολυ προσεκτικοι,θα αποφυγουμε τα ιδια λαθη....

ΘΑΝΟΣ έγραψε:

Πέτρος Κρητικός (pikrit) έγραψε: Εγώ πάλι νομίζω ότι αργά ξύπνησαμε....
Όταν τόσα χρόνια ήμασταν βολεμένοι όλα ήταν καλά....
Καλώς ή κακώς εδώ και χρόνια είμαστε εξαρτημένοι από την Ευρώπη....
Τώρα, εδώ ακριβώς που φτάσαμε, είμαστε σίγουροι ότι υπάρχει άλλος δρόμος;
Ποια είναι η εναλλακτική μας;
Καίγοντας την Αθήνα και τις λοιπές πόλεις ποιος θίγεται;
Ο μεγαλοιδιοκτήτης που θα πάρει την ωραιότατη αποζημίωση από την ασφαλιστική ή ο υπαλληλάκος, ο πωλητής και το γκαρσόνι που σήμερα των φώναξαν να βοηθήσει στο καθάρισμα και μετά του είπαν, κατά λέξη σε φίλο μου. " "αν κι όταν ξανανοίξουμε θα σε ενημερώσουμε....."

Σοβαρότητα, ηρεμία και ψυχραιμία απαιτείται πλέον, γιατί στην αναμπουμπούλα μόνο ο λύκος χαίρεται!
Το κεφάλι μέσα και δουλειά, ώστε να ορθοποδήσουμε ξανά....
Οι γονείς μας και οι παππούδες μας δεν είχαν τίποτα και κατάφεραν να προσφέρουν τα πάντα σε εμάς!
Το ίδιο οφείλουμε να κάνουμε κι εμείς!
Και να διδαχθούμε από τα σφάλματά τους...πολλά από αυτά σχετίζονται με τις σημερινές καταστάσεις.....

Κατανοώ την αγανάκτηση που εκφράζουν όλοι εδώ στο Site, ιδίως όταν έχεις υποστεί ο ίδιος, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, τα αρνητικά αυτής της εξαθλίωσης της Πατρίδας μας, από ανθρώπους που αποδείχτηκαν κατώτεροι των περιστάσεων.

Όμως εγώ νομίζω Θάνο μου, οτι αυτό που λέει ο Πέτρος[b]Σοβαρότητα, ηρεμία και ψυχραιμία απαιτείται πλέον, γιατί στην αναμπουμπούλα μόνο ο λύκος χαίρεται![/b] έχει δίκιο.

ΘΑΝΟΣ έγραψε: Καλα ειναι αυτα που λες Πετρο,αλλα θα πρεπει να τα εφαρμοσουμε οταν καθαρισει ο τοπος απο τους προδοτες!Και θα καθαρισει μονο με φωτια και τσεκουρι φιλε!

Η φωτιά και το τσεκούρι Θάνο μου θα καταστρέψει πρωτίστως εμάς τους ίδιους και δευτερευόντως τους υπεύθυνους που μας έφεραν εδώ που είμαστε.

Νομίζω οτι υπάρχει άλλη διαδικασία πιο σίγουρη, Δημοκρατική και αποτελεσματική και αυτή είναι "οι εκλογές".

Ας επιλέξουμε εμείς αυτούς που κρίνουμε οτι είναι οι καλύτεροι και να μαυρίσουμε όλους τους άλλους.

ΘΑΝΟΣ έγραψε: Λυπηρο αυτο που λες για το φιλο σου,αλλα σκεψου πως αυτοι που εκαψαν την επιχειρηση που εργαζοταν,ειναι πολυ καιρο ανεργοι και πεινανε!

Βεβαίως και είναι λυπηρό Θάνο μου το να χάνει κάποιος τη δουλειά του και γι αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν πρέπει να τα κάνουμε όλα μπάχαλο, γιατί τότε θα χάσουν τη δουλειά τους πολύ περισσότεροι άνθρωποι και αυτοί που έχουν χρήματα, ιδίως αυτοί που τα έβγαλαν στο εξωτερικό, δεν θα πάθουν σχεδόν τίποτα.

ΘΑΝΟΣ έγραψε: Με αλλους πρεπει να τα βαλουμε,οχι με αυτους που καινε και σπανε......Με εκτιμηση!

Εδώ Θάνο μου πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε, για το ποιοι είναι αυτοί που έκαναν τις ζημιές, γιατί πολλοί είναι αυτοί που ισχυρίζονται οτι οι συγκεκριμένοι κουκουλοφόροι που έκαψαν την Αθήνα, είναι προβοκάτορες και προέρχονται από τα ΜΑΤ.

Εγώ νομίζω οτι οι εξαθλιωμένοι πολίτες που διαδήλωναν στο Σύνταγμα δεν είναι αυτοί που προκάλεσαν τις ζημιές, αυτοί μάλλον είναι τα θύματα της αντιπαράθεσης μεταξύ κουκουλοφόρων και ΜΑΤ.