Ερώτηση Συνεργασία τώρα!

Νίκο,

Ρίξε μια ματιά δίπλα σου και δες πόσοι ζρησιμοποιούν σήμερα κυκλικά αγκίστρια ώστε να απελευθερώνουν με σχετική ασφάλεια (αν το κάνουν) τα μικρά σε ηλικία ψάρια. Ίσως να δεις κάποιους. Σκέψου πόσοι τα χρησιμοποιούσαν πριν από 2 ή 3 χρόνια και κάνε την σύγκριση. Πιστεύω ότι σήμερα είναι περισσότεροι. Από κάπου τα είδαν, από κάπου ενημερώθηκαν, από κάπου ευαισθητοποιήθηκαν. Το κάπου μπορεί να είσαι εσυ, ο Χρήστος, ο ..., ο κάθε ένας που τα χρησιμοποιεί, μπορεί να είναι τα περιοδικά, μπορεί να είναι τα site, μπορεί όμως και να είναι ένας σύλλογος ή ένας αγώνας με υποχρεωτική χρήση τους. Άρα η χρήση τους και η ανάδειξη αυτού μέσω της τηλεώρασης είναι ένα μικρό, πολύ μικρό λιθαράκι, αλλά όμως ΕΙΝΑΙ. Αυτό λέμε.

Διόρθωση:
την αποτελεσματικότητα των κυκλικών αγκιστριών την ΑΠΕΔΕΙΞΕ και ΕΞΗΓΗΣΕ ο Κώστας Γιαννακένας (NucDoc) μέσα απο αυτό το site και μέσω του περιοδικού με το οποίο συνεργάζεται.
Ούτε "συλλογοι", ούτε "σύνδεσμοι" ούτε "συνδικαλιστές" ψαράδες.

Συνεχίστε τώρα (την "οικοπεδοποίηση" του ψαρέματος όπως πάει η κουβεντα να δείξει).

Μπορεί να μην πατήσαμε στο φεγγάρι, το πλησιάσαμε όμως κατά ένα βήμα.[/color]

...Διοργάνωσε μια πορεία έξω από το υπουργείο με πανώ για την κατάργηση της τράτας,να τρέξω...

+1.000.000.000.000.000........

Φιλικα
Γιωργος f030

Καλημερα σας! 
Διαβαζω εδω και μερικα ποστ για τον αγωνα του γλαροκαβου για τα κυκλικα και αν τελικε απεδωσε το ανεσθιτικο.

Αυτο το θεμα τελειωσε προς το παρων για εσας εως την επωμενη φωρα.Δεν χρειαζωντε τυμπανα;
Δουλεια χρειαζετε και παμε παρακατω!!!Η ζωη δεν σταματαει στον Γλαροκαβο,Σωστα;
Εκτος αυτο βλεπω μια εμονη προς την διαφημηση του συλογου σας! Παει αυτο περασε και μπεικε στα πρακτικα του συλογου σας μαζι και οι αναμνυσεις,καλες και κακες αν υπειρχαν.Γραφτεικανε και τα σχετικα Βιντεο που επαλιθευουν το χθες του συλογου,αλλα τα προβληματα δεν ειναι μονο οι Αγωνες;
Το μονο που μπωρο να πω ειναι πως πρεπει να γεμισετε τα σασμαν σας με φωρτομα των ταχυτητων στα ορια και οχι τερμα τα γκαζια γιατι πραγματικα τα μοτερ θα κολυσουν και μεχρι να ξαναφιαχθουν θα περασει πολυτιμος χρονος που ειναι χρυσιμος για τον συλογο σας και γενικα για ολους τους συλογους που πραγματικα θελουν να συνδραμουν στο αυριο που μας ξημερωνη.
Αν πραγματικα θελετε να δουλεψετε αρχιστε απο αυριο πρωι να χτυπατε πορτες προς ολες τις κατευθηνσεις που θα μπωρουσαν να δωσουν αμεση λυση στα προβληματα του συλογου σας η και ΟΛΩΝ τον συλογων της Χωρας μας.
Δουλεψτε αθορυβα με ουσια στο καθε προβλημα ξεχωριστα και δωστε του το χρονο που χρειαζετε.
Μην αφεινετε τον χρονο να παει χαμενο σε ανουσιες συζητησεις παρα μονο χτυπατε στο ψαχνο και ομαδικα ανα τοπους για το ιδιο προβλημα μεχρι να βρει το δρομο του,και μετα ξανα για το επωμενο προβλημα.
Φιαξτε μια λιστα με αναλυτικα το καθε προβλημα του Ελληνα ερασιτεχνη ψαρα και μεταφερετε αυτη ομαδικα σε καθε αρμοδια αρχη της Χωρας.
Αφου κανετε αυτο το πραγμα μεταφερετε στον τυπο ταυτοχρονα ολοι οι Συλογοι της Χωρας στον τυπο τα ετιματα που απασχολουν τους παρακτιους ερασιτεχνες και θα δειτε πραγματικα πως οι πορτες θα ανοιγουν γιατι οντος η επιθεση σας/μας θα εχει βρει τον στοχο της για ενα καλυτερο αυριο.

Αν πραγματικα μπωρουμε να ενωθουμε συλογοι και ανεξαρτιτοι ψαραδες μαζι και παρουμε εστω και ενα θετικο αποτελεσμα,τοτε πραγματικα θα αρχισουνε πολοι να μπενουν σε συλογους για μια ποιο Δυνατη φωνη για το αυριο το δικο μας και τον επωμενων μελοντικων ψαραδων που δεν θα ειναι αλοι απο τα παιδια μας ακομη και τα εγγονια ορισμενων απο εμας!

Για να τελειωνει το θεμα Γλαροκαβου.Μπραβο και παλι μπραβο!

Τωρα τι γινετε με τα σημαντικα προβληματα τα καθημερινα
Υπαρχει καποιος ανθρωπος που να κοιτα μελλοντικα και οχι παρελθοντικα?
Υπαρχει ανθρωπος που να κανει κατι χωρις να επιζητα δαφνες και αναγνωριση λιτος και ταπεινος?
Υπαρχει ανθρωπος να πειθει με επιχειρηματα τις ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ του ?
Υπαρχει ανθρωπος να ΑΚΟΥΕΙ


ΑΝΤΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ!!

Διόρθωση:
την αποτελεσματικότητα των κυκλικών αγκιστριών την ΑΠΕΔΕΙΞΕ και ΕΞΗΓΗΣΕ ο Κώστας Γιαννακένας (NucDoc) μέσα απο αυτό το site και μέσω του περιοδικού με το οποίο συνεργάζεται.
Ούτε "συλλογοι", ούτε "σύνδεσμοι" ούτε "συνδικαλιστές" ψαράδες.

Συνεχίστε τώρα (την "οικοπεδοποίηση" του ψαρέματος όπως πάει η κουβεντα να δείξει).

Μιχάλη,
Όντως ο γιατρός ΑΠΕΔΕΙΞΕ και ΕΞΗΓΗΣΕ μέσω του περιοδικού με το οποίο συνεργάζεται και μέσω του site την αναγγκαιότητα των κυκλικών. Ομως, μπορείς να μου πεις τα μέλη του site τι ποσοστό των ψαράδων καλύπτει; Μπορείς να μου πεις τι ποσοστό ψαράδων καλύπτουν οι αναγνώστες του περιοδικού (και που δεν είναι μέλη του site); Να δεχτούμε ένα μεγάλο ποστοστό, ας πουμε 50%. Οι υπόλοιποι έμαθαν ότι υπάρχουν; έμαθαν γιατί είναι έτσι; έμαθαν την χρησιμότητά τους; Να υποθέσουμε ότι έστω ένας από αυτούς είδε την εκπομπή και ενημερώθηκε - ευαισθητοποιήθηκε. Αν πρόσεξες έγραψα :

Άρα η χρήση τους και η ανάδειξη αυτού μέσω της τηλεώρασης είναι ένα μικρό, πολύ μικρό λιθαράκι, αλλά όμως ΕΙΝΑΙ. Αυτό λέμε.

Αν αυτό το λιθαράκι, το πολύ μικρό λιθαράκι που βάλαμε στο οικοδόμημα του γιατρού ενοχλεί τότε να ζητήσουμε συγνώμη του ευαισθητοποιούμε τους ψαράδες.

Αν πάλι πιστεύεις ότι με την μία (1) αναφορά στο site και την μία (1) δημοσίευση σε περιοδικό ενημερώθηκαν οι ψαράδες τότε έχεις δίκαιο να διαμαρτήρεσε. Αν όμως πιστεύεις (το πιστεύω όμως εγώ) γίνεται συνεχή αναφορά τότε κάτι θα γίνει, κάτι θα μείνει στο μυαλό κάποιων. Τι θα έλεγες όμως αν ο γιατρός καθημερινά έγραφε το ίδιο post ή σε μηνιαία βάση δημοσίευε το ίδιο άρθρο για τα κυκλικά. Θα τον κράζαμε και δικαίως αφού μόνο αυτό θα έλεγε. Πρέπει λοιπόν ο κάθε ένας από εμάς να προβάλει το σωστό. Αλήθεια, πόσες εκπομπές είδες στην τηλεόραση για το θέμα αυτό; Αυτό πετύχαμε.
Σκέψου επίσης ότι ο γιατρός από κάπου διάβασε για τα κυκλικά, εκτός αν πιστεύεις ότι είναι ο δημιουργός τους, που δεν είναι. Απλά έμαθε διαβάζοντας ή βλέποντας κάτι και το μετέφερε, δηλαδή έκανε ότι και εμείς. Με την λογική που μας κατηγορείς θα πρέπει να κατηγορήσουμε και τον γιατρό.
Σε προκαλώ να το κάνεις.

Ηλία δυστυχώς δεν μας αφήνουν.

Μιλάμε για συνεργασία και πρέπει πρώτα να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες. Μας κατηγορούν για τις κινήσεις μας (βλ. Γλαρόκαμπο, σκέψεις εμπλουτισμού) και για όσα δεν έχουμε κάνει. Κανείς όμως δεν μας λέει πως θα πετύχαιναν οι ίδιοι μέσα σε ελάχιστους μήνες όλα σε όσα αναφέρονται. Αντί να μας δίνουν όθηση για να προσπαθήσουμε να πετύχουμε πολύ περισσότερα, προσπαθούν να απαξιώσουν την όποια κίνηση κάνουμε με απότερο (προσωπική εκτίμηση) στόχο να μην πετύχουμε. Το ερώτημα που τίθεται είναι ΓΙΑΤΙ; Μήπως αν πετύχουμε θα ανατρέψουμε τα σχέδιά τους να λειτουργούν ασύδοτα; Μήπως αν πετύχουμε δεν θα μπορούν να το πετύχουν αυτοί και να λένε ότι πέτυχαν το τάδε ή το δείνα; Μήπως δεν θέλουν να πετύχουμε για να έχουν εύκολο λόγο, αυτό της καταγγελείας (δεν κάνατε τίποτα, τα αρπάζεται κλπ) αντί τον δύσκολο λόγο, αυτό των εποικοδομητικών προτάσεων;
Κάτι τρέχει, αλλά τι;

Βαγγέλη,

Και ακούμε, και στόχους βάζουμε, και θέλουμε να πετύχουμε. Όμως ταυτόχρονα και μέσα σε λιγότερο από 6 μήνες δεν είναι δυνατόν να γίνουν όλα. Πρέπει λοιπόν, να αξιολογηθούν όλες οι προτάσεις και ως προς την αγαγκαιότητα και ως προς την δυνατότητα επίτευξης.
Επειδή όλα όσα πρέπει να γίνουν είναι πολλά, δύο δυνατότητες δίνονται Ή τα κάνεις όλα μόνος αλλά θέλει πολύ χρόνο ή ζητάς βοήθεια - συνεργασία από πολλούς ώστε να μειωθεί ο χρόνος. Πιστεύοντας ότι δεν έχουμε πολύ χρόνο μπροστά μας για να αντιστρέψουμε την άσχημη κατάσταση που επικρατεί στις θάλλασες, ζητήσαμε την συνεργασία, φορέων, συλλόγων, ψαράδων. Εδώ λοιπόν άρχισαν οι αντιδράσεις. Γιατί; Δεν πρέπει να γίνουν όλα αυτά;Ποιους ενοχλεί αν γίνουν;

Το κυριότερο τα άφησα για το τέλος.
Προφανώς ένας ή όλοι οι σύλλογοι ψαράδων, η ομοσπονδία ή όσες μπορεί να υπάρχουν, μια περιββαλοντική ή πολλές οργανώσεις, ο καθέ ένας από τους φορείς αυτούς από μόνους του δεν μπορεί να λύσει το πρόβλημα. Όλοι μαζί ψαράδες, οικολόγοι κλπ μπορούμε μόνο να φωνάξουμε, να προτείνουμε λύσεις, αλλά μέχρι εκεί. Για παράδειγμα. Η GREENPEACE, η μεγαλύτερη ίσως οικολογική οργάνωση, μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα, με μέλη σε όλον τονν κόσμο, δεν έχει καταφέρει να δώσει λύσεις. Προτάσεις, αγώνες, αλλά λύση; ΕΠΕΙΒΑΛΛΕΤΑΙ όλοι μαζί, 10.000.000 Έλληνες να γίνουμε μία φωνή για να πετύχουμε κάτι για τις θάλλασες μας. Το ίδιο πρέπει να γίνει σε κάθε κράτος ώστε να γίνει κάτι για τον πλανήτη.
Για να πειστούν όλοι πρέπει καθημερινά οι λίγοι να φωνάζουν, να προσκαλούν και άλλους δίπλα τους, να αγωνίζονται να εννώνονται να προχωρούν βήμα - βήμα.
Προσωπικά δεν έχω καμμιά μα καμμία διάθεση να είμαι μπροστάρης της υπόθεσης, θέλω όμως να είμαι μπροστάρης στον αγώνα και αυτό κάνω.

Ηλία δυστυχώς δεν μας αφήνουν.

Μιλάμε για συνεργασία και πρέπει πρώτα να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες.
Κάτι τρέχει, αλλά τι;
Είναι θέμα αξιοπιστίας!Εφώσον  αντιληφθήκατε ότι τίθεται τέτοιο θέμα ποιός πιστεύεις ότι έχει το πρόβλημα?

Επειδή όλα όσα πρέπει να γίνουν είναι πολλά,Προτάσεις

Ποια πολλά ?Ενα πείτε ένα όχι τρία ..............ένα!

Έχω γράψει επανελημένως θέλω τρεις προτάσεις....Τίποτε!
Αντί αυτών ...."έχουμε κάνει το και το.......!
Ξανά λοιπόν ....Πείτε μία πρόταση........1 τόσο δύσκολο είναι ?

Ηλία δυστυχώς δεν μας αφήνουν.

Μιλάμε για συνεργασία και πρέπει πρώτα να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες. Μας κατηγορούν για τις κινήσεις μας (βλ. Γλαρόκαμπο, σκέψεις εμπλουτισμού) και για όσα δεν έχουμε κάνει. Κανείς όμως δεν μας λέει πως θα πετύχαιναν οι ίδιοι μέσα σε ελάχιστους μήνες όλα σε όσα αναφέρονται. Αντί να μας δίνουν όθηση για να προσπαθήσουμε να πετύχουμε πολύ περισσότερα, προσπαθούν να απαξιώσουν την όποια κίνηση κάνουμε με απότερο (προσωπική εκτίμηση) στόχο να μην πετύχουμε. Το ερώτημα που τίθεται είναι ΓΙΑΤΙ; Μήπως αν πετύχουμε θα ανατρέψουμε τα σχέδιά τους να λειτουργούν ασύδοτα; Μήπως αν πετύχουμε δεν θα μπορούν να το πετύχουν αυτοί και να λένε ότι πέτυχαν το τάδε ή το δείνα; Μήπως δεν θέλουν να πετύχουμε για να έχουν εύκολο λόγο, αυτό της καταγγελείας (δεν κάνατε τίποτα, τα αρπάζεται κλπ) αντί τον δύσκολο λόγο, αυτό των εποικοδομητικών προτάσεων;
Κάτι τρέχει, αλλά τι;

Αντώνη,σε έχω γνωρίσει από κοντά,σε σέβομαι,και διαβάζω πάντα με προσοχή ότι γράφεις.Τώρα όμως με απογοητεύεις.

Δεν έχω κατηγορήσει τον σύλλογό σου για τίποτε απ όσα έκανε,ούτε προσπαθώ να τον απαξιώσω.Λέω την γνώμη μου,σαν ένα μέλος του site που δεν τον ενδιαφέρει να γίνει μέλος συλλόγου και βλέπει τα πράγματα απ έξω.
Από τα λόγια σου παραπάνω,δυστυχώς επιβεβαιώνεις το πόσο σας ενδιαφέρει να κάνετε πρώτοι από τους "άλλους" κάτι.
Δεν νομίζω ότι γίνεται έργο έτσι.Σκεφτείτε το...

Όπως και να χει,εύχομαι όλοψυχα καλή επιτυχία σε ότι προσπαθήσετε, που πρόκειτε να βοηθήσει πραγματικά και αποτελεσματικά στην βελτίωση της κατάστασης.

Φιλικά.

Νίκος.

Θα μπει κανείς νέος παρακινούμενος από τον τίτλο "Συνεργασία Τώρα!" να διαβάσει και να εισπράξει κλίμα συνεργασίας, αλλα τα περισσότερα ποστ ειναι άλλα αντ΄άλλων, εκτός τόπου και χρόνου, κουραστικά και φέρνουν στην επιφάνεια ανούσιες για τους πολλούς κόντρες συμφέροντος.

Πάμε λίγο παρακάτω, δεν είναι κακό.

φιλικά
Δ.

Aντώνη καλημέρα,
μια ερώτηση και μια παρατήρηση:

Ποιός δεν σας αφήνει; αφήνεις μια σκιά διαπλεκομένων συμφερόντων και δεν λες κάτι άλλο. Για να λες δεν μας αφήνουν πρέπει να μας πεις ποιοί. Ονόματα. Εδώ δεν θα βγάλουμε κυβέρνηση, συζήτηση κάνουμε και θέλω στοιχεία αλλιώς κουράζομαι να παρακολουθώ αερολογίες.
Η παρατήρηση είναι σχετική με την δύναμη 10.000.000 ελλήνων που αναφέρεις. Το παν Αντώνη είναι η διαχείριση της δύναμης και όχι η δύναμη καθ'αυτή. Αλλιώς θα μας κάναν κουμάντο οι ελέφαντες και τα βόδια. Άρα βρείτε ικανούς διαχειριστές να συγκεντρώσουν τη δύναμη σε δέσμη και μετά την επικεντρώνετε κάπου και βλέπετε το αποτέλεσμα. Η τακτική "λίγο εδώ, λίγο εκεί" μου φέρνει στο νου τα μπαλώματα στον δρόμο κάτω από το σπίτι μου.

Δεν έχω κακή διάθεση ούτε είμαι προκατειλημένος με κανέναν. Δεν είμαι μέλος συλλόγου αλλά δεν βρίσκω αρνητικό το να είναι κάποιος εγγεγραμμένο και ενεργό μέλος. Δεν είμαι μέρος σκοτεινής κλίκας του psarema.gr (δεν ξέρω να υπάρχει τέτοιο πράγμα) Γι αυτό Αντώνη σε παρακαλώ να απαντήσεις στην ερώτηση μου.