Ερώτηση Συνεργασία τώρα!

Δημήτρη, δεν το πολυκαταλαβαίνω, αλλά ευχαριστώ για την απάντηση. Πιστεύω πάντως, ότι ή προσφορά είναι προσφορά κι όχι "ταρίφα". Μην ξεχνάς ότι η πλειοψηφία ζει και συντηρείται με τον βασικό. Δεν είναι "φρένο" αυτό σε κάποιον που θέλει να βοηθήσει; Εξάλλου, όπως λες, κανείς δεν περισσεύει.

Δημήτρη μεχρι ένα σημείο συνφωνο όσο αφορά τα του συλλόγου.

Έχω όμως τις έξεις απορίες για της άδειες η διπλώματα που πρωκειτε να προκύψουν στον Ελληνα ερασιτέχνη που ασχολειτε με το παράκτιο ψάρεμα.
Αν πάρουμε βάση του πληθυσμού της Γερμανίας που φθάνει τα 80 και κάτι εκατομμύρια λαό και την ακτογραμμή που έχει σίγουρα χρειαζετε η άδεια και το δίπλωμα.Αλλά ακριβώς διπλά στην Ολανδια ειδικά στην θάλασσα είναι ελεύθερο λογο του όγκου του λάου της χώρας και την αναλογία της ακτογραμμής που έχει και είναι μεγαλύτερη της Γερμανίας.Οπότε αν πάρουμε βάση πληθυσμού Ελλάδος και βάση ακτογραμων που έχουμε το ψάρεμα θα πρέπει να είναι ελεύθερο.
Δεν θέλω να αναφερθώ στα γλυκά νερά γιατί είναι πολύ μικρή η αναλογία όγκου γλυκόν νερών με τα αλμυρά.
Και ούτε καν στην ρύπανση που αυτά κουβαλούν καθημερινά και μεταφέρουν στην θάλασσα μας.
Επισεις θα ήθελα να πω πως η κάθε τοπική Νομαρχία Δημαρχεία και λοιποί φορείς θα έπρεπε να έχουν δείξει περισσότερο ενδιαφέρον για το περιβαλον.Ελλα όμως πως το ενδιαφέρον τρέχει αλου και όχι στο αύριο που ξημερωνη.Επισεις θα ήθελα να πω πως διάλογος κάλο είναι να γίνετε οταν υπαρχουν όργανα απο πολες πλευρές.
Το για τα άτομα ανω τον 60 θα έλεγα πως δεν στέκει καν γιατί έτσι μπαίνουμε σε τριπακι 2 ταχυτήτων σαν τα παλιά GARELI οπότε θα καταντήσουμε γραφικοί σαν λαός και παλεων άρχων ενώ έχουμε φθάσει να ακολουθούμε τους Ευρωπαίους  με γοργούς ρυθμούς σε ότι μας αφορά στην εδώ συζήτησή μας  [Ψαρεμα]
Δεν θελω να αναφερθω στα βιοποριστικα των συλογων γιατι ακρη δεν θα βγαλουμε υλικρινα πιστεψε με.

Το ποσό των 50 ευρώ σε ετήσια βάση, δηλαδή τα 4 ευρώ τον μήνα (= ένα κουτί ακροβάτη) είναι ένα ελάχιστο ποσό ώστε ο σύλλογος να μπορεί να καλύπτει τα έξοδα λειτουργίας του. Μακάρι σε έναν σύλλογο να είναι γραμμένοι όχι 20 άλλα 2.000 οικονομικά ενεργά μέλη και να μην χρειάζεται να δίνουν από 50 ευρώ αλλά από 10 τον χρόνο. Μακάρι να είμασταν στο επίπεδο αυτό.

Από την άλλη όπως προανέφερα μπορεί κάποιος χωρίς να είναι μέλος να συμμετέχει ενεργά στα δρώμενα, να βοηθάει και να προσφέρει, κάτι που είναι πολλαπλώς προτιμότερο από το να δίνει 100 ευρώ και να κάτεθεται στον Η/Υ και να περνάει την ώρα του διαβάζοντας και γράφοντας επί παντώς επιστοιτού (μάλλον λάθος ορθογραφία)

Δημήτρη ενώ υπήρχαν τόσοι σύλλογοι στην βόρειο Ελλάδα και αφού τόσο πολύ σας νοιάζει η ψαροκοινωνία
γιατί δεν πήγατε σε κάποιον άλλο για να προσφέρεται όπως λέτε αλλά προτιμήσατε να δημιουργήσετε
έναν καινούργιο σύλλογο;;;

Μήπως ο διαιτητής είναι στημένος

ΦΙΛΙΚΑ

GM-M45

Θα μπορούσαμε ίσως να ορίσουμε μια μεταβατική περίοδο, ενός έτους ας πούμε, όπου με ευθύνη των συλλόγων θα ενημερωνόταν όλοι οι ερασιτέχνες, επί τόπου, στους ψαρότοπους. Θα μπορούσαμε ίσως να εξαιρέσουμε ορισμένες ηλικίες πχ άνω των 60 σε ορισμένες περιοχές πχ στα νησιά ή/και στα λιμάνια μεγάλων πόλεων.

Θα μπορούσες ίσως να μου εξηγήσεις περισσότερο τα παραπάνω?

Φιλικά.

Νίκος.

Νίκο σε γενικές γραμμές δεν θα μου άρεσε προκειμένου να ενισχύσουμε τους θεσμούς που «παιδεύουν» τους ερασιτέχνες και προστατεύουν τους ψαρότοπους από τους ασυνείδητους να προχωρήσουμε σε εφαρμογές οποιονδήποτε ριζοσπαστικών για την Ελλάδα μεθόδων άκριτα και χωρίς ιδιαίτερη προσοχή στις ιδιαιτερότητες της ιδιοσυγκρασίας του σημερινού ερασιτέχνη.
Πιστεύω ότι δεν μπορούμε να πούμε αύριο και χωρίς καμία προειδοποίηση στον ερασιτέχνη – κυρίως στον κάποιας ηλικίας ερασιτέχνη – ότι κοίταξε ή βγάζεις άδεια που στοιχίζει τόσα ευρώ ή τράβα στο καφενείο. Κοίτα λίγο στη Δραπετσώνα, στη Ζεα, στη Θεσσαλονίκη. Δεν ξέρω ακόμη να το περιγράψω επακριβώς αλλά λέω ότι η μετάβασή μας από το απόλυτο τίποτε σήμερα σε ένα ελεγχόμενο αύριο χρειάζεται να γίνει σταδιακά και με προσοχή.

Δημήτρη, δεν το πολυκαταλαβαίνω, αλλά ευχαριστώ για την απάντηση. Πιστεύω πάντως, ότι ή προσφορά είναι προσφορά κι όχι "ταρίφα". Μην ξεχνάς ότι η πλειοψηφία ζει και συντηρείται με τον βασικό. Δεν είναι "φρένο" αυτό σε κάποιον που θέλει να βοηθήσει; Εξάλλου, όπως λες, κανείς δεν περισσεύει.

Κανείς δεν περισσεύει πραγματικά. Η πλειοψηφία ζει και συντηρείται με τον βασικό, πραγματικά. Κάθε σύλλογος όμως χρειάζεται να "ζήσει". Μακάρι να τα καταφέρουμε έτσι στον Ν.Ο. Βόρειο Αιγαίο ώστε να μειώσουμε τις οικονομικές μας απαιτήσεις από τα μέλη μας στο ελάχιστο. Μέχρι τότε δεν έχω άλλες λύσεις Γιάννη, αλλά θα ακούσω οποιεσδήποτε προτάσεις.
Πίστεψέ με, το ζήτημα με απασχολεί και ψάχνομαι.

...και φυσικά στα χρήματα που πληρώνουν τα μέλη μας για να είναι μέλη μας. Αυτά είναι 30 ευρώ εγγραφή και 50 ευρώ ετήσια συνδρομή.

Να ρωτήσω κάτι αφελές (και χωρίς πονηριά). Ποιος ο λόγος να δώσω 80 ευρώ για να ψαρέψω, αφού μπορώ να το κάνω και τσάμπα; Τι "αγοράζω" μ' αυτά τα χρήματα (που δεν είναι καθόλου λίγα - ακόμα και τα 50);
Ευχαριστώ για την όποια απάντηση.

Γιάννη,
Ένας σύλλογος θα καταλαβαίνεις ότι έχει κάποια έξοδα για να λειτουργήσει.
Να σου πω μερικά;
Ενοίκιο γραφείου, ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ, ΕΛΤΑ, γραφική ύλη, γραμματειακή υποστήριξη, υλικά για διάφορες εργασίες, παροχές προς τα μέλη του (σημαιάκια, μπλουζάκια, καπελλάκια) και πολλά άλλα.
Για να μην εξαρτάται από κανέναν τα χρήματα που χρειάζεται πρέπει να προέρχονται από τις  συνδρομές των μελών του.
Να σου θυμίσω την αποστολή στην Κάρυστο;;;
Να λοιπόν τι "αγοράζεις" !
Αν η ελεύθερη επιλογή σου είναι μόνο να ψαρεύεις, εξυπακούεται ότι αυτό δεν αγοράζεται γιατί πολύ απλά δεν πουλιέται,από κανέναν
Αν η ελεύθερη επιλογή σου είναι η ένταξη σου σε κάποιο σύλλογο, τότε "αγοράζεις" την εύρυθμη και κυρίως ανεξάρτητη λειτουργία του.

Ρένα

Δημήτρη μεχρι ένα σημείο συνφωνο όσο αφορά τα του συλλόγου.

Έχω όμως τις έξεις απορίες για της άδειες η διπλώματα που πρωκειτε να προκύψουν στον Ελληνα ερασιτέχνη που ασχολειτε με το παράκτιο ψάρεμα.
Αν πάρουμε βάση του πληθυσμού της Γερμανίας που φθάνει τα 80 και κάτι εκατομμύρια λαό και την ακτογραμμή που έχει σίγουρα χρειαζετε η άδεια και το δίπλωμα.Αλλά ακριβώς διπλά στην Ολανδια ειδικά στην θάλασσα είναι ελεύθερο λογο του όγκου του λάου της χώρας και την αναλογία της ακτογραμμής που έχει και είναι μεγαλύτερη της Γερμανίας.Οπότε αν πάρουμε βάση πληθυσμού Ελλάδος και βάση ακτογραμων που έχουμε το ψάρεμα θα πρέπει να είναι ελεύθερο.
Δεν θέλω να αναφερθώ στα γλυκά νερά γιατί είναι πολύ μικρή η αναλογία όγκου γλυκόν νερών με τα αλμυρά.
Και ούτε καν στην ρύπανση που αυτά κουβαλούν καθημερινά και μεταφέρουν στην θάλασσα μας.
Επισεις θα ήθελα να πω πως η κάθε τοπική Νομαρχία Δημαρχεία και λοιποί φορείς θα έπρεπε να έχουν δείξει περισσότερο ενδιαφέρον για το περιβαλον.Ελλα όμως πως το ενδιαφέρον τρέχει αλου και όχι στο αύριο που ξημερωνη.Επισεις θα ήθελα να πω πως διάλογος κάλο είναι να γίνετε οταν υπαρχουν όργανα απο πολες πλευρές.
Το για τα άτομα ανω τον 60 θα έλεγα πως δεν στέκει καν γιατί έτσι μπαίνουμε σε τριπακι 2 ταχυτήτων σαν τα παλιά GARELI οπότε θα καταντήσουμε γραφικοί σαν λαός και παλεων άρχων ενώ έχουμε φθάσει να ακολουθούμε τους Ευρωπαίους  με γοργούς ρυθμούς σε ότι μας αφορά στην εδώ συζήτησή μας  [Ψαρεμα]
Δεν θελω να αναφερθω στα βιοποριστικα των συλογων γιατι ακρη δεν θα βγαλουμε υλικρινα πιστεψε με.

Ηλία για το θέμα των αδειών δεν είμαι έτοιμος ακόμη να υποστηρίξω με επιχειρήματα την άποψή μου. Καλύτερα να ανοίξουμε άλλο τόπικ και να περιμένουμε λίγο για να έχουμε και πιό τεκμηριωμένες τοποθετήσεις. Προσωπικά μόνο σκέψεις έχω να καταθέσω προς το παρόν.
Θα ήταν χρήσιμη επίσης και η άποψη της νέας κίνησης, ποια είναι?
Όσον αφορά τις τοπικές αρχές , αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα που χρειάζεται άλλη προσέγγιση, και εξέταση κατά περίπτωση.

Δημητρη δεν γνωριζω ακομη καμια νεα κινηση 
Τη μονη κινηση που γνωριζω ειναι αυτη που περνανε τα αυτοκινητα απο τον δρομο κατω απο το παραθυρο μου 
Θα πρωτιμουσα να μην ανοιχθει και αλλο τοπικ για θεμα το οποιο δεν εχει αναφερθει επισημα απο την Πολιτεια μας η απο καποιο αρμοδιο φωρεα.Μη βγαλουμε τα ματια μας μονοι μας 

Δημήτρη ενώ υπήρχαν τόσοι σύλλογοι στην βόρειο Ελλάδα και αφού τόσο πολύ σας νοιάζει η ψαροκοινωνία
γιατί δεν πήγατε σε κάποιον άλλο για να προσφέρεται όπως λέτε αλλά προτιμήσατε να δημιουργήσετε
έναν καινούργιο σύλλογο;;;

Μήπως ο διαιτητής είναι στημένος

ΦΙΛΙΚΑ

GM-M45

Κωνσταντίνε όπως ξέρεις, μια που ήσουν εκεί, τα ζητούμενά μας δεν καλυπτόταν από άλλους συλλόγους και η παρέα που ξεκίνησε από την πρωτοβουλία του Αντώνη (ant) αποφάσισε να μείνει συμπαγής. Αυτό βεβαίως δεν σημαίνει ότι δεν πρόκειται να συνεργαστούμε, εφόσον μπορούμε, με όλους τους άλλους συλλόγους θάλασσας και γλυκών νερών. Ούτε σημαίνει ότι νομίζουμε ότι είμαστε καλύτεροι ή χειρότεροι άλλων. Τι σημαίνει όμως το «ο διαιτητής είναι στημένος»? Ποιος είναι ο διαιτητής και πιο πράγμα είναι στημένο?  Τι ακριβώς εννοείς?