Ερώτηση Συνεργασία τώρα!

Νίκο έγραψα στο ίδιο post

Προσωπικά δεν έχω καμμιά μα καμμία διάθεση να είμαι μπροστάρης της υπόθεσης, θέλω όμως να είμαι μπροστάρης στον αγώνα και αυτό κάνω.

Μπορώ, ευχαρίστως, να συμπληρώσω : καμμιά διάθεση να είμαι ο πρώτος που θα κάνω κάτι

Θέλω όμως να κάνω κάτι για την ρημάδα την θάλλασα, αλλά άλλους που έχουν ξεκινήσει κάτι δεν βλέπω (τουλάχιστον στην Θεσσαλονίκη ή Βόρειο Ελλάδα), οπότε ή θα πρέπει να περιμένω να ξυπνήσουν και να ακολουθήσω ή να μην κάνω τίποτα ή να ξεσηκώσω τον κόσμο να λειτουργήσει.

Τι προτείνεις, όταν τα χρονικά περιθώρια για να κάνουμε κάτι έχουν στενέψει;

Συμπληρωθηκαν 200 ποστς.

Ζητειται εθελοντης να βγαλει ενα ρεζουμε σε 100 λεξεις.

Νίκο, δεν πρόλαβα να απαντήσω στο ερώτημά σου στο προηγούμενο post.
Άς απαντήσω τώρα.
Έγραψα και το

Κάτι τρέχει, αλλά τι;

Αμφισβήτηση για τις προσθέσεις μας. Γιατί; Έχουμε δώσει δείγματα γραφής ότι έχουμε σκοτεινούς ή πονηρούς σκοπούς;

Θα το επαναλάβω. Ξεκινήσαμε την προσπάθεια να μαζευτούμε, να οργανωθούμε, να καταγράψουμε τις προτάσεις (δικές μας και δικές σας), να τις αξιολογήσουμε ως προς την εφικτότητα,να βρούμε τρόπο εφαρμογής τους, να γίνουμε ακόμα περισσότεροι, να τραβήξουμε και άλλους στην προσπάθεια αυτή και τελικά να ξεκινήσουμε τον πραγματικό αγώνα.
Όλα αυτά μέσα σε λιγότερο από 6 μήνες μάλλον δεν θα μπορούσαν να γίνουν. Και εκεί μπαίνει το ερώτημα. Γιατί η αμφισβήτηση; Αντί να μιλάμε για προτάσεις (κάποιοι ευτυχώς κατέθεσαν κάποιες), αντί να μιλάμε το πως θα γίνουν πράξη, αντί να μιλάμε για το από ποιά περιοχή θα ξεκινήσουμε, αντί να μιλάμε για το ποιοί θα τρέξουμε και ποιοι θα βοηθήσουμε, αντί να κάνουμε έναν διαλόγο με στόχο την επόμενη κίνηση του οποιουδήποτε σωματείου και ομοσπονδίας, συζητάμε για το εάν οι κινήσεις μας μέχρι τώρα (κινήσεις, απλές και εύκολες αν θέλετε) καλώς ή κακώς γίνανε, αν το κάναμε για διαφήμιση, αν η ευαισθητοποίηση των ψαράδων και των πολιτών δεν είναι πρωτοπόρο (λες και υπήρχε περίπτωση να είναι), αν ένας αγώνας με απελευθέρωση αλιευμάτων είχε ή όχι να προσφέρει κάτι περισσότερο εκτός της προβολής του ΝΟΒΑ, αν .. πολλά αν. Τελικά το ερώτημα που τίθεται είναι: Θέλουμε να παλέψουμε; Μπορούμε να έχουμε αποτέλεσμα όπως είμαστε σήμερα; Αν θέλουμε να παλέψουμε και πρέπει να αλλάξουμε τα σημερινά δεδομένα στον φιλοσοφία των ψαράδων, των συλλόγων, των ομοσπονδιών και εν γένει των πολιτών, τότε επιβάλλεται να δούμε τον τρόπο. Η δική μου/μας πρόταση είναι η συνεργασία όσο το δυνατόν περισσότερων φορέων. Μπορεί η πρόταση να είναι λάθος, όμως δεν διάβασα άλλη διαφορετική πρόταση. Αν όμως τα πράγμα δεν χρειάζεται να αλλάξουν, τότε γιατί δεν διορθώθηκαν τα πράγματα.

Αν αναλογοστεί κανείς το πόσο χρόνο χρειάστηκα να διαβάσω, να σκεφτώ και να απαντήσω σε όσα με αφορούσαν σε σχέση με την λειτουργία του ΝΟΒΑ τότε όλος αυτός ο χρόνος, πιστεύω, ότι χάθηκε σε βάρος του να σκεφτόμαστε το επόμενο βήμα που μπορεί να είναι και σύμφωνο με τις προτάσεις που κατατέθηκαν, ή έστω δεν έγινε εποικοδομιτικός διάλογος σε σχέση με την επόμενη κίνηση.


Χρήστο,

Το πρόβλημα το έχουν οι ετιαρείες, οι επιτήδιοι, αυτοί που θέλουν να γίνουν χαλήφιδες στην θέση του χαλίφη και δυστυχώς ο σπόρος της διχόνοιας εύκολα βλαστίζει, ενώ ο σπόρος της σύμπνοιας πολύ δύσκολα.
Για τις προτάσεις. Ειπωθηκαν κάποιες από φίλους, έχουμε κάποιες και εμείς, αλλά όπως βλέπεις δεν συζητάμε (δυστυχώς) για τις προτάσεις που υπάρχουν, αλλά για πράγματα τελείως ανούσια


Δώστε χρόνο και βοηθήστε όπου και όπως μπορείτε.

Χρήστο,

Για τις προτάσεις. Ειπωθηκαν κάποιες από φίλους, έχουμε κάποιες και εμείς, αλλά όπως βλέπεις δεν συζητάμε (δυστυχώς) για τις προτάσεις που υπάρχουν, αλλά για πράγματα τελείως ανούσια

Ας επιγκεντρωθούμε σε μία και ας τη συζητήσουμε!

Νίκο έγραψα στο ίδιο post
για να κάνουμε κάτι (ΤΙ?) ι;

Ας αφήσουμε το κάτι?
Μία πρόταση! ΜΙΑ!

Δεν μπορεί σε ότι αφορά τον Γλαρόκαβο τα αντανακλαστικά να είναι άμεσα και όταν ζητάμε μία πρόταση την οποία έχετε σκεφτεί και σας προβληματίζει και θέλετε να συνεργαστούμε να μην την κάνετε!

Μια συγκεκριμένη
α)το πρόβλημα
β)οι πιθανές λύσεις (εφαρμόσιμες)
γ)ο τρόπος τον οποίο σκεφτήκαμε για να τις εφαρμόσουμε!

ΜΙΑ!

Συμπληρωθηκαν 200 ποστς.

Ζητειται εθελοντης να βγαλει ενα ρεζουμε σε 100 λεξεις.

Κώστα,

Θέλουμε;  Ίσως
Τι και πόσοι ; (1ο αναπάντητο ερώτημα)

Μπορούμε ;  Δύσκολα
Πως και ποιοι; (2ο αναπάντητο ερώτημα)

Γιατί; (Το μεγάλο ερώτημα)

19 μόλις λέξεις. Οι επόμενες 81 είναι οι απαντήσεις στα (αναπάντημα για μένα) ερωτήματα

Χρήστο,

Η επόμενη κίνησή μας είναι ο εμπλουτισμός κάποιας περιοχής. Δεν μπορώ να εξασφαλίσω την επιτυχία ή αποτυχία αλλά είναι το επόμενο βήμα μας, και το γνωρίζεις καλά (φαντάζομαι). Οι αντιδράσεις πολλές. Γιατί; Μακάρι να υπήρχε απάντηση στο αν πετύχει ή όχι. Οι απόψεις διχασμένες. Η προσπάθεια όμως θα γίνει. Θα μας κατηγορήσουν κάποιοι πάλι ότι το κάνουμε για φιγούρα.
Βασικός στόχος (μακροπρόθεσμος ή μεσοπρόθεσμος ανάλογα το πως αντιλαμβάνεται κάποιος τον χρόνο) η δημιουργία χώρου για την αλιεία από έξω αποκλειστικά, σε περιοχή όπου θα γίνουν τεχνιτοί ύφαλοι με ταυτόχρονο εμπλουτισμό, χώρος κλειστός, ελεγχόμενος και πιθανόν να λειτουργήσει σε μορφή club (δηλαδή να πληρώνεις για να ψαρέψεις, να υποχρεούσαι να καθαρίζεις την περιοχή σου, να μην επιτρέπεται η αλίευση μικρών ψαριών, να μην επιτρέπεται, η αλιεύση πάνω από κάποιο βάρος, ίσως και κάτω από 5 κιλά, να υπάρχουν έτοιμες οι βάσεις και οι ψαρεύτρες, να υπάρχει αναψυκτήριο και πολλά ακόμα), όπου θα μπορούν να γίνονται και αγώνες.
Η υλοποίηση της πρότασης προϋποθέτει χρήματα για την υλοποίηση, απόφαση Νομάρχη ή Υπουργείου, που να απαγορεύει το ψάρεμα από επαγγελματίες και ερασιτέχνες με βάρκα, μέλη που θα αξιοποιούν τον χώρο, αριθμός μελών τέτοιος ώστε να καλύπτονται τα λειτουργικά του έξοδα.

Πρέπει να σας ενημερώσω, αν δεν το έχετε ήδη πληροφορηθεί, ότι την Κυριακή 21 Σεπτεμβρίου διενεργούνται εκλογές στην ΕΟΥΔΑΤΚ για την ανάδειξη νέου Δ.Σ.
Αύριο Σάββατο 20 Σεπτεμβρίου συνεδριάζει το απερχόμενο Δ.Σ. για τελευταία φορά.
Στις συνεδριάσεις του Δ.Σ. παρίσταμαι ως Πρόεδρος της Τεχνικής Επιτροπής (μόνο με δικαίωμα λόγου) και καταθέτω προς έγκριση όλες τις σχετικές με την αλιεία προτάσεις.
Θεωρώ ότι θα ήταν τουλάχιστον αντιδεοντολογικό να δημοσιεύσω αυτές τις προτάσεις, στο psarema.gr, πριν κατατεθούν στο Δ.Σ. της ΕΟΥΔΑΤΚ προς έγκριση.
Προτάσεις υπάρχουν και όχι μόνο μία (1)!!
Πρέπει να γνωρίζετε ότι ζητήσαμε την συνεργασία όλων μέσα από το psarema.gr ακριβώς για να διαμορφώσουμε αυτές τις προς έγκριση προτάσεις και πρέπει να ομολογήσω ότι δημόσια δεν βρήκαμε πολλά πράγματα. Βεβαίως βρήκαμε κάποια σημαντικά πράγματα τα οποία έχουμε και εντάξει στις προτάσεις μας (και πάλι κ. Ψυλλάκη σας ευχαριστούμε)
Το πολύ ελπιδοφόρο είναι ότι δεχθήκαμε πολλά ΠΜ με σημαντικότατες προτάσεις από μέλη του psarema.gr που για δικούς τους λόγους δεν θέλουν δημοσιότητα. (πολύ σας ευχαριστούμε όλους)
Έτσι λοιπόν θα σας παρακαλούσα να έχετε λίγο υπομονή.
Το οργανόγραμμα, οι Τομείς και οι ομάδες εργασίας καθώς και όλες οι προτάσεις θα δημοσιευθούν μετά την 21 Σεπτεμβρίου
Και να γνωρίζετε ότι οι προτάσεις είναι προς άμεση υλοποίηση και όχι προς άσε..... και θα δούμε.
Επίσης, ίσως θα έχετε πληροφορηθεί ότι έχω καταθέσει την υποψηφιότητα μου για το νέο Δ.Σ. της ΕΟΥΔΑΤΚ.
Δεν γνωρίζω αν θα εκλεγώ. Αν όμως εκλεγώ, τότε η Τεχνική Επιτροπή θα πάψει να είναι άτυπο όργανο και θα λάβει μορφή θεσμική με δυνατό λόγο στα κέντρα λήψης αποφάσεων. Τότε θα αλλάξουν πολλά και θα σταματήσουν τυχόν αγκυλώσεις.
Θα ήθελα να καταλάβουν όλοι ότι μόνο με συνεργασία θα πάμε μπροστά.
Η αντιπαράθεση και η στείρα κριτική είναι χάσιμο χρόνου και όσο με αφορά, ο χρόνος μου είναι πολύτιμος, το ίδιο ισχύει και για τους συνεργάτες μου.
Θα μπορούσε κάποιος να αναρωτηθεί "και ποιοί είσαστε εσείς;;; οι πάνσοφοι;;;;;"
Όχι δεν είμαστε οι πάνσοφοι, γι αυτό και ζητάμε την συνεργασία και προτάσεις από τους πανσοφότερους.
Είμαστε όμως άνθρωποι που δεν διστάζουν να μπαίνουν μπροστά και να υφίστανται τα πάνδεινα.
Μπορουμε να σταματήσουμε να αναμοχλεύουμε το παρελθόν, την παραφιλολογία για συλλόγους και Ομοσπονδίες,ερασιτεχνική ή αθλητική αλιεία και πολλά άλλα ;;;;
Μπορούμε να βοηθήσουμε όπως μπορεί ο καθένας και να γίνουμε λίγο καλύτεροι άνθρωποι, ψαράδες, ερασιτέχνες, αθλητές, μέλη Δ.Σ. κ.λ.π. ;;;;
Ας το κάνουμε!!!!
Δεν μπορούμε;;;; Ας κάνουμε μόνο κριτική (και αυτό βοηθάει!)
Μπορούμε να κάνουμε μόνο αντιπαράθεση, στείρα κριτική και φαγωμάρα της λεπτομέρειας;;;
Ας το κάνουμε και αυτό, μόνο που εμείς δεν θα ακολουθήσουμε αυτό τον δρόμο γιατί δεν μπορούμε πλέον να χάνουμε χρόνο.
Τέλος, ΟΛΟΙ ΚΡΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΕΚ ΤΟΥ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ


Ρένα Παπάζογλου

Κυριε Κοκοζηλα,
Θα σας το πω λιγο λαικα: "αραξτε λιγο τα κυβικα σας". Δεν ειστε ο τιμητης των παντων, δεν ειστε ο λευκος ιπποτης-μεσσιας  που θα σωσει την ερασιτεχνικη αλεια και σιγουρα δεν ειστε  αμεμπτος και αναμαρτητος (ουδεις μας ειναι). Θα ηθελα να σας υπενθυμισω οτι ησασταν αυτος που οικοιοπειηθηκε ιδιωτικη συζητηση σε κλειστο forum χωρις καν να εχει δικαιωμα προσβασης. Ειμαι σιγουρος οτι εαν το εκανε καποιος σε εσας θα ειχατε γυρισει τον κοσμο αναποδα. Η ενεργεια σας ηταν κατακριτεα και αντιδεοντολογικη.
Επισης αναριωτεμαι εαν αυτο αντιβαινει και τους κανονισμους του site. Το ειρωνικο ειναι (αν θυμαμαι καλα) οτι εαν εφαρμοζαμε τις δικες σας προτασεις περι κανονισμου συμπεριφορας τοτε πολυ πιθανον να αντιμετωπιζατε την αμεση διαγραφη σας.
Για αυτο καλο θα ηταν αυτο το υφος του μεγαλοσχημονα ισως θα επρεπε να το εγκαταληψετε.
Καντε προτασεις αλλα μη διεκδικητε το ρολο του μεσσια

Ουδεις αναμαρτητος!!!!!!!!!!!!!

Aπο τον κανονισμο του σαιτ...


3.7_ Φροντίστε να μην δυσφημίζετε οποιοδήποτε αλλά να παραθέτεται επιχειρήματα σε χαμηλούς τόνους.


3.14_ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η υποβολή μηνυμάτων ή θεμάτων που σαν στόχο έχουν να δημιουργήσουν έριδες, αντιδικίες, καυγάδες ή άσχημο κλίμα στην ζωή των συζητήσεων.

3.15_ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να βρίζουμε ή να χρησιμοποιούμε λέξεις και φράσεις που προσβάλουν ή προκαλούν τα άλλα μέλη.

Δυστυχώς, εκεί που πάμε να ανεβάσουμε το επίπεδο της συζήτησης και να ασχοληθούμε με προτάσεις και εφαρμογή αυτών, έρχονται post, όπως το προπροηγούμενο να διαταράξει το πνεύμα του topic.

Νίκο (Ψυλλάκη), ζήτησες ονόματα. Για παράδειγμα δες το Post που αναφέρω.

Κώστα (KOSTAS 100), σε παρακαλώ άνοιξε άλλο topic για το θέμα που αναφέρεις και ζήτησε να διαγραφεί το post σου από το topic αυτό και στην συνέχεια θα κάνω το ίδιο με το παρών post.

Aπο τον κανονισμο του σαιτ...


3.7_ Φροντίστε να μην δυσφημίζετε οποιοδήποτε αλλά να παραθέτεται επιχειρήματα σε χαμηλούς τόνους.


3.14_ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η υποβολή μηνυμάτων ή θεμάτων που σαν στόχο έχουν να δημιουργήσουν έριδες, αντιδικίες, καυγάδες ή άσχημο κλίμα στην ζωή των συζητήσεων.

3.15_ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να βρίζουμε ή να χρησιμοποιούμε λέξεις και φράσεις που προσβάλουν ή προκαλούν τα άλλα μέλη.

Πάλι καλά που εφαρμόζεται ...