Ερώτηση Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?

14/05/2007 10:26 #21 από Σταμάτης Ταχλιαμπούρης (stamatis_t)
Απαντήθηκε από Σταμάτης Ταχλιαμπούρης (stamatis_t) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
Συμφωνώ με τα παιδία Βασίλη, Φώτη, Παναγιώτη. Είναι έμπειροι ρίπτες και προσεγγίζουν το θέμα σωστά.
Το είπα και στο πρώτο πόστ, το μόνο κέρδος που θα υπάρξει από ένα τηλεσκοπικό καλάμι, είναι ίσως η ευκολία να βγούν κάποια μέτρα στην αρχή αλλά μέχρι εκεί. Κάποιος που θέλει να γίνει ρίπτης πρέπει να ξεκινήσει σωστά. Κατάλληλο εξοπλισμό, καθοδήγηση από γνώστες, πρόπόνηση, προπόνηση και προπόνηση.

..:: ŠŦǺMĄŤĬŚ™::..
Member of Fishinf Therapy Club

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 12:46 #22 από Ανδρέας (zzarganas)
Απαντήθηκε από Ανδρέας (zzarganas) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες πλήν του κ. Δημήτρη Ριζούλη.
Δημήτρη, εάν όλοι εμείς είχαμε ξεκινήσει με δίσπαστα καλάμια πρίν 10 ή 15 χρόνια, πίστεψέ με, το surfcasting στη χώρα μας θα ήταν πολλά επίπεδα ψηλότερα. Και εξηγούμαι. Ξοδέψαμε πάρα πολλά χρόνια αλλά και ΧΡΗΜΑΤΑ με καλάμια τα οποία ήταν χαμηλών προδιαγραφών τηλεσκοπικά και τα οποία δεν είχαν κάτι παραπάνω να δώσουν. Ένα καλό δίσπαστο καλάμι όμως, μπορεί, ίσως στην αρχή να δυσκολέψει τον χρήστη, ταυτόχρονα όμως θα τον βάλει και στην διαδικασία να ζητάει περισότερα από αυτό. Θα τον κάνει να ψάχνει τρόπους να το "φορτώσει" να ρίξει μακρύτερα, να ψαρεύει σε καιρικές συνθήκες που ένα τηλεσκοπικό απλά δεν μπορεί και τελικά να διασκεδάσει μαζί του. Όλη αυτή η διαδικασία που θα περάσει με το καλάμι του και η βήμα βήμα προσέγγιση και εκμάθηση μόνο θετικά αποτελέσματα μπορεί να έχει.

Γι' αυτό φίλε Δημήτρη ας είμαστε λίγο πιο υπεύθυνοι,  όταν συστήνουμε εξοπλισμό σε  κάποιον που θα πληρώσει γι αυτόν. Τα χρήματα δεν φυτρώνουν στα δέντρα.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 15:34 #23 από Δημήτρης Ριζούλης
Απαντήθηκε από Δημήτρης Ριζούλης στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟΣΩΡΙΣΜΑ, ΜΗΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΤΕΧΝΙΚΕΣ ΡΙΨΕΩΝ?  ΕΠΕΙΔΗ ΡΙΧΝΩ ΜΕ ΤΟ ΜΟΛΥΒΙ ΝΑ ΑΚΟΥΜΠΑΕΙ ΚΑΤΩ ΤΙ ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗ ΜΥΤΗ ΤΟΥ ΚΑΛΑΜΙΟΥ ΚΑΙ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΡΙΧΝΩ ΕΥΘΕΙΑ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ?

Οκ παιδιά, αλλά ο σπύρος εδώ ρωτάει τί πρέπει να κάνει για να ρίχνει ευθεία. Για αυτό του πρότεινα κάτι για αρχή.

[quote author=Δημήτρης Ριζούλης (Sport Fishing Store) link=topic=1772.msg19251#msg19251 date=1179044587]
Φίλε μου ΄φωτη το ίδιο πράγμα λέμε.Και το τράβηγμα με το αριστερό συνεπάγεται 'χτύπημα' στο στήθος και απότομο σταμάτημα του καλαμιού.Αλλά ξαναλέω ότι για έναν αρχάριο όλλα αυτά είναι δύσκολα και η γνώμη μου έιναι ότι καλύτερα να εξοικειωθή κάποιος πρώτα με το καλάμι που έχει στο χέρι του και όλλα τα άλλα μετά με προπόνηση μαθαίνονται για αυτό είμαι της γνώμης με ένα ελαφρύ τηλεσκοπικό και 80γρ μολύβια για αρχή μαθαίνεις πιο γρήγορα να χειρίζεσαι τα καλάμια. :give_rose:Φεύγω τώρα πάω για ψάρεμαααααα!!! Τα λέμε αύριο :pleasantry:



Φιλε Δημητρη μηπως εχεις δει πως σπανε τα τηλεσκοπικα με ενα σωστο τραβηγμα του αριστερου χεριου(χτυπημα οπως το λες και εσυ) με OTG βολη?Ετσι απλα ρωταω μηπως?
Αν καποιος θελει να ασχοληθη με ριψεις πιστευω και συμφονω με τον φιλο μου τον Φωτη οτι καλο ειναι να αρχιση με δισπαστο (η και τρισπαστο ακομα)με μαλακο but καλαμι και να παρακολουθηση καποιο απο τα σεμιναρια που γινονται κατα καιρους η να βρεθη με καποια ατομα τα οποια ειναι ηδη μυημενα στο αθλημα(οπως τα μελη του Φ.Α.Ρ) και να παρη τα σωστα βηματα και να του λυθουν οποιες αποριες εχει και που μονος του δυσκολα θα ξεπεραση ,και με προπονηση(οπως αναφερη και  ο φιλος Παναγιωτης) και συνεπεια θα δη καλα αποτελεσματα.Φιλικα Βασιλης
[/quote]


Φίλε βασίλη αν πρόσεξες έγραψα για βολές πάνω από το κεφάλι και όχι για OTG με ένα ελαφρύ καλάμι των 70-130 action και συγνώμη δεν κατάλαβα ότι ο σπύρος είχε σκοπό να γίνει αθλητής

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες πλήν του κ. Δημήτρη Ριζούλη.
Δημήτρη, εάν όλοι εμείς είχαμε ξεκινήσει με δίσπαστα καλάμια πρίν 10 ή 15 χρόνια, πίστεψέ με, το surfcasting στη χώρα μας θα ήταν πολλά επίπεδα ψηλότερα. Και εξηγούμαι. Ξοδέψαμε πάρα πολλά χρόνια αλλά και ΧΡΗΜΑΤΑ με καλάμια τα οποία ήταν χαμηλών προδιαγραφών τηλεσκοπικά και τα οποία δεν είχαν κάτι παραπάνω να δώσουν. Ένα καλό δίσπαστο καλάμι όμως, μπορεί, ίσως στην αρχή να δυσκολέψει τον χρήστη, ταυτόχρονα όμως θα τον βάλει και στην διαδικασία να ζητάει περισότερα από αυτό. Θα τον κάνει να ψάχνει τρόπους να το "φορτώσει" να ρίξει μακρύτερα, να ψαρεύει σε καιρικές συνθήκες που ένα τηλεσκοπικό απλά δεν μπορεί και τελικά να διασκεδάσει μαζί του. Όλη αυτή η διαδικασία που θα περάσει με το καλάμι του και η βήμα βήμα προσέγγιση και εκμάθηση μόνο θετικά αποτελέσματα μπορεί να έχει.

Γι' αυτό φίλε Δημήτρη ας είμαστε λίγο πιο υπεύθυνοι,  όταν συστήνουμε εξοπλισμό σε  κάποιον που θα πληρώσει γι αυτόν. Τα χρήματα δεν φυτρώνουν στα δέντρα.

Συμφωνώ απόλυτα για αυτό πρότεινα κάτι οικονομικό για αρχή.Ετσι κι αλιώς πάντα θέλουμε κάτι καλύτερο.Εγώ προσωπικά ακόμα και σήμερα δίπλα στα δίσπαστα στήνω και δύο τηλεσκοπικά,μερικές φορές με βολεύουν καλύτερα,ιδίως όταν ο χώρος έιναι περιορισμένος.
Γνώμη μου παιδιά,άλωστε ο σπύρος γνώμες ζήτησε :give_rose:

...αν θα μπορούσα στον κόσμο κάτι να άλλαζα, θα ξαναέβαφα γαλάζια την θάλασσα...

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 16:29 #24 από Βασιλης Τσιφλικιωτης (vtsif)
Απαντήθηκε από Βασιλης Τσιφλικιωτης (vtsif) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
Α και να μην το ξεχασω.Οσο για τα καλαμια ψηφιζω 2σπαστο δαγκωτο :yahoo: :treaten: :bye:

"One of the hardest things in life to learn is which bridge to cross and which bridge to burn"

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 18:04 #25 από Νίκος (no-nick)
Απαντήθηκε από Νίκος (no-nick) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
δυσπαστο και ξερο ψωμι ,αλλα κυπρινοκαλαμο 3-4 λιπρων για ολους τους αρχαριους και μη ,σε ελαφριες,  κανονικες και  προς βαρετες καταστασεις.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 18:12 #26 από Αλέξης (Αlex5)
Απαντήθηκε από Αλέξης (Αlex5) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
Ειρήνη ημήν τέκνα μου.

Αντί να συμβουλεύουμε πάλι θα καταντήσουμε να μαλώνουμε.
όλες οι απόψεις δεκτές.
Ας συγκρίνει και ας αποφασίσει ο φίλος μας τι θέλει να κάνει.

Και συνοψίζοντας...

Αν θέλει να μάθει να ρίχνει και να πιάνει κάποια στιγμή χ μέτρα ας ξεκινήσει κατευθείαν με τρίσπαστο ή δίσπαστο αλλά όχι κάτι ακριβό και κατά προτίμηση μαλακό καλάμι έτσι ώστε και να μπορεί να το λυγίζει αλλά και να το γουστάρει στο ψάρεμα του.

Αν δεν θέλει να ασχοληθεί μπορεί να πάρει ένα οικονομικό μαλακό τρίσπαστο που θα του αντέξει πιο πολύ σε σκληρή χρήση και θα το ευχαριστιέται στο ψάρεμα του ή σε κάποιο τηλεσκοπικό καλής ποιότητας.

Αν δεν ξέρει τι θέλει ακόμα .. ας βρει κάποιο παλικάρι από ‘δω μέσα να του δήξει 5 πράγματα , να του δώσει να δοκιμάσει και κάποια καλάμια και ας αποφασίσει μετά.

Όπως και να έχει η πρώτη επιλογή που θα κάνει σε καλάμι, σίγουρα μετά από λίγο καιρό δεν θα τον καλύπτει.

Το θέμα είναι να κάνει την σωστότερη επιλογή έτσι ώστε να κάνει σωστά τα πρώτα του βήματα και στο τέλος το πολύ πολύ να του μείνει το καλάμι για να το ψαρεύει.

Σε αντίθετη περίπτωση αν δεν κάνει σωστή επιλογή και δεν θα μάθει τίποτα, θα απογοητευτεί σύντομα και θα του μείνει και ένα άχρηστο καλάμι να στολίζει το σαλόνι του, την ντουλάπα του ή την αποθήκη του.

Νομίζω είμαι αρκετά ξεκάθαρος.

Φιλικά
Αλέξης

Φίλαθλοι Αλιευτικών Ρίψεων (Φ.Α.Ρ.)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 19:05 #27 από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman )
Απαντήθηκε από Γιώργος Τσεντελιέρος ( Fisherman ) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΕΙΜΑΙ ΣΤΟ SITE  ΚΑΙ ΣΤΟ ΨΑΡΕΜΑ ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΤΙΣ ΒΟΛΕΣ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΧΝΙΚΗ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙ ΚΑΛΑΜΙ ΕΧΟΥΜΕ ? ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΕΙΔΟΣ ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΚΟ Η ΔΙΣΠΑΣΤΟ? :scratch_one-s_head:


Ειρήνη υμήν ψαράδες μου...
Βασικά κανείς μας δεν ρώτησε ΠΩΣ και ΠΟΥ ΨΑΡΕΥΕΙ ο Σπύρος.
Τι να τα κάνω τα 100 μέτρα στον Αγιόκαμπο εφόσον τα λαβράκια και οι μουρμούρες παίζουν στα 30μ  :search:
Πως να του προτείνω δίσπαστο των 300 ευρώ εάν δεν γνωρίζει τουλάχιστο τα βασικά και μη μου πείτε θα μάθει γιατί γνωρίζω πολλούς που έχουν ακριβά καλάμια και κάθονται γιατί θα μαθαίνανε λέει αλλά... :beach:
Εαν ο Σπύρος είναι αρχάριος στο θέμα και δεν θέλει να ξοδέψει μια μικρή περιουσία ( δεν έχουν όλοι την ίδια καψούρα με τις τεχνικές με σένα φίλε Βασίλη Τσιφλικιώτη ) αλλά απλά ρώτησε για να μάθει ( αλήθεια τον ρώτησε κανείς τι ακριβώς θέλει να μάθει?  :scratch_one-s_head:

Τα καλάμια δε ρίχνουν μόνα τους. Η τεχνική είναι ίσως το 70% της ρίψης.
Αν είσαι καινούριος ψαράς, το δίσπαστο πιθανών δεν θα σου προσφέρει περισσότερα μέτρα. Ίσως μάλσιτα να συμβεί και το ακριβώς αντίθετο, χάνοντας αρκετά μέτρα σε σχέση με αυτά που θα είχες από ένα τηλεσκοπικό. Βέβαια μπορείς να ξεκινήσεις με ένα καλό δίσπαστο το οποίο φυσικά αποτελεί επένδυση και το οποί θα αρχίσει να αποδίδει τα αναμενώμενα όταν πιά έχεις αποκτήσει την τεχνική...


Σωστός και με βρίσκει σύμφωνο...

Φίλε μου αν θές την γνώμη μου το καλύτερο καλάμι για έναν αρχάριο είναι ένα μαλακό ελαφρύ τηλεσκοπικό με Action 70-130 με μήκος 4,20-4,50 και για αρχή ξεκινάς με βολές πάνω από το κεφάλι ωστε να εξοικειωθείς με το συγκεκριμένο καλάμι(να μάθεις να το φρενάρεις κατά την ώρα του πετάγματος) και όταν μάθεις να χειρίζεσαι καλά τα καλάμια μετά ανεβαίνεις κατηγορία. Τα δίσπαστα για αρχή δεν νομίζω ότι σε βοηθούν αντιθέτος θα ρίχνεις λιγότερα μέτρα. :give_rose:


Εφόσον τα κόκκινα γράμματα είναι ο σωστός χαρακτηρισμός και ο Δημήτρης σωστός και με την προϋπόθεση ότι ΔΕΝ πάμε για αθλητισμό ή να πιάσουμε τα 200 μέτρα με το τηλεσκοπικό που προτείνει ο Δημήτρης.

Στην συνέχεια Φώτης και Δημήτρης λέτε τα ίδια πράγματα με διαφορετικά λόγια.
Ο μεν Φώτης με τεχνική ορολογία ή όπως αλλιώς,  ο δε Δημήτρης απλά και ψαράδικα.
Στην τελική ανάλυση τα ίδια πράγματα λέτε.

Από αυτά τα δύο ποστ και κάτω γίνετε ένας χαμός και μια υπεράσπιση των τεχνικών ρίψεων χωρίς προηγούμενο.

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες πλήν του κ. Δημήτρη Ριζούλη.

Γι' αυτό φίλε Δημήτρη ας είμαστε λίγο πιο υπεύθυνοι,  όταν συστήνουμε εξοπλισμό σε  κάποιον που θα πληρώσει γι αυτόν. Τα χρήματα δεν φυτρώνουν στα δέντρα.


Φυσικά και δεν φυτρώνουν στα δέντρα αλλά και να πάρω ένα καλάμι των 300+ ευρώ και να κάθετε όσο καλό και να είναι μου είναι απλά ΑΧΡΗΣΤΟ εάν δεν είναι αυτό που χρειάζομαι για να ψαρέψω.
Το ίδιο θα συμβεί εάν πάρω ένα καλό τηλεσκοπικό και πληρώσω 300+ και προσπαθώ να μάθω OTG.
Πάλι θα έχω πετάξει τα χρήματα μου.

Φιλε Δημητρη αν μιλαμε για βολες και γνωμες θα μου επιτρεψης να πω και εγω την δικια μου ,αν δεν ενοχλω βεβαιως ετσι? :pleasantry:Η βολη πανω απο το κεφαλι ειναι ΑΧΡΗΣΤΗ γιατι δεν δουλευει ολο το καλαμι αλλα μονο η μυτη. Αν μιλαμε για τεχνικες βολες που μπορη σηναμα να ειναι και ψαρευτικες, τα καλαμακια που πρωτεινης (απο οτι βλεπω εισαι και στον επαγγελματιας στον χωρο)συγνωμη αλλα κατα τη δικη μου γνωμη ειναι....... #sick0021#.Sorry ετσι.!!Και ας παψη πια το παραμυθι των καλαμιων του ωκεανου και αυτα των <<δικων μας>> νερων και αλλες ιστοριες για αγριους και τερατα.ΦΙΛΟΙ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ ΨΑΡΑΔΕΣ ΜΗΝ ΤΡΩΤΕ ΤΗΝ ΦΟΛΛΑ.Ολα τα καλαμια ψαρευουν αλλα λιγα αντεχουν στο χρονο και στις δοκιμασιες.Ψαχτειτε και δεν θα βγειτε χαμενοι.Οσο για μενα δεν ειμαι πεπειραμενος ριπτης(ασχολουμαι περιπου 1 χρονο με αυτο το υπεροχο αθλημα)αλλα προβληματισμενος χομπιστας ψαρας με τασεις απεχθειας στο ψεμα και στην κοροιδια σε ολες τους τις μορφες οποιες και να ειναι αυτες(βλεπε εταιριες ειδων αλιειας στην χωρα μας,περιοδικα,ασυνειδειτους ψαραδες επαγγελματιες και μη,αδιαφορια του κρατους σε καθε κοινωνικη παροχη και προφυλαξη κ.α,κ,α,κ.α) και παη μακρια η βαλιτσα.
Αυτα και ζητω συγνωμη αν ενοχλησα κανενα αλλα το εκανα επιτηδες :yahoo: :yahoo: :good: :spiteful:

Μετα τιμης  :give_rose:

Βασιλης


Παρακαλώ διαβάζετε τι γράφετε ΠΡΙΝ πατήσετε αποστολή.
Φίλε Βασίλη σαν μανιφέστο επαναστατικής οργάνωσης είναι μέτριο.
Σαν απάντηση στην συζήτηση ......  :shok: :shout:
Τι να πω... έχουμε ξεφύγει τελείως αυτό μόνο.
Ο Φώτης ο οποίος ΕΙΝΑΙ ΠΕΠΕΙΡΑΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΤΕΧΝΙΚΑ ΑΡΙΣΤΑ ΚΑΤΑΡΤΙΣΜΈΝΟΣ απλά έγραψε μια αράδα και στόχεψε σε αυτό που θεώρησε σωστό. Εσύ ΑΠΕΙΡΟΣ και τεχνικά από ότι καταλαβαίνω ελλιπής έγραψες ολόκληρο μανιφέστο. ΓΙΑΤΙ?
Προς τι τόσο μένος για τον άλλον ψαρά?
Και εγώ είχα κατάστημα με είδη αλιείας αλλά κανείς δεν με έφτυσε  #sick0021# ούτε με είπε απατεώνα πόσο μάλιστα εφόσον ΔΕΝ γνωρίζεις τον κύριο Ριζούλη προσωπικά η με άλλο τρόπο.
Συμπεραίνω λοιπόν ότι εκτός από ανώριμος είσαι και μικρός.
Συγνώμη εάν σε στεναχώρησα ή σε νευρίασα αλλά αυτό ήθελα.

Ελπίζω να σας έδωσα να καταλάβετε ότι ναι μεν όλοι έχετε δίκιο αλλά ο καθένας απο την δικιά του μεριά.
Και ρωτάω με την σειρά μου....
Ο Σπύρος τι κατάλαβε από όλα αυτά?

"Είναι πιο εύκολο να αγωνίζεσαι για τις αρχές σου παρά να ζεις σύμφωνα με αυτές."
"Aν ο Θεός ήταν φιλελεύθερος δεν θα έδινε δέκα εντολές. Θα έδινε δέκα προτάσεις προς συζήτηση."
"Δεν φοβάμαι αυτό που βλέπω αλλά εκείνο που μου κρύβουν"
www.psarema.gr - www.hostplus.gr

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 22:52 #28 από Παπαδάκης Κων/νος (ΨΑΡΟΚΩΣΤΑΣ)
Απαντήθηκε από Παπαδάκης Κων/νος (ΨΑΡΟΚΩΣΤΑΣ) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
το γεγονος και μονο οτι ο σπυρος ειναι νεο μελος στο καταπληκτικο αυτο site θα επρεπε να αποτελει αποτροπη για τετοιου ειδους συγκρουσεις. Ο καθενας μπορει να γραφει την αποψη του  η οποια ασχετο απο το αν ειναι η οχι αποδεκτη θα πρεπει να γινεται ΣΕΒΑΣΤΗ απο ολους. Αν υπαρχει καποια διαφωνια υπαρχου χιλιαδες τροποι να την εκφρασει καποιος  διχως βεβαια να θιγει καποιο αλλο μελλος. Οι διαφορες δεν πρεπει να λυνονται ετσι :new_2gunsfiring_v1: η ετσι :violent1: αλλα ετσι :friends:. Το site αυτο ειναι πηγη γνωσεων και τροπος ανταλλαγης αποψεων και εμπειριων. ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΤΑ ΞΕΡΕΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑΘΑΙΝΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ καινουργια πραγματα μεσα απο αυτο. Τουλαχιστον εγω ετσι το γνωρισα και ετσι θελω να το βλεπω.

Να ειστε ολοι καλα. Φιλικα Κωστας :give_rose:

Αν δεν βρουμε τον δρομο θα δημιουργησουμε εναν καινουργιο (Αννιβας)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/05/2007 23:02 #29 από Μιλτιάδης Λήντερης
Απαντήθηκε από Μιλτιάδης Λήντερης στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
Κύριε Τσεντελιέρο  :hi1:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/05/2007 03:37 #30 από Βασιλης Τσιφλικιωτης (vtsif)
Απαντήθηκε από Βασιλης Τσιφλικιωτης (vtsif) στο θέμα Απ: Τηλεσκοπικό ή Δίσπαστο καλάμι?
Οσο για το <<μικρος>>δεν νομιζω Γιωργο.
Για το <<ανωριμος>>  τι να σου πω τωρα¨Εισαι και μεγαλυτερος μου και ....αστο καλυτερα.

Αντε γεια

"One of the hardest things in life to learn is which bridge to cross and which bridge to burn"

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.223 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2026 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection