Ερώτηση Αρματωσιά για τρελά κόλπα........

καλησπερα σε οπουσ.

καταρχην με ρςτησεσ το νομα μου.ΜΕΝΙΟΣ.

Ναι, θεωρώ ότι είναι καλύτερα να μιλάω με τον Μένιο παρά με κάποιο ψευδώνυμο - οι περισσότεροι εδώ έχουμε δημοσιοποιήσει τα ονόματά μας 

δευτερον ελπιζω να ξερεισ οτι τα μεγαλα θηραματα ειναι παμπονυρα και για να τα παρεισ στην αποχη σου πρεπει να τα κοροιδεψεισ.δεν 8α εβαζα ποτε την αρματωσια που μου εδειξεσ.

Θέλω να πιστεύω ότι μετά από 40 χρόνια ψαρέματος κάτι έχω καταλάβει από ψάρεμα αλλά ευχαριστώ για τις συμβουλές σου. Την αρματωσιά που σου έδειξα προφανώς δεν την έχεις χρησιμοποιήσει αλλά μάλλον ούτε την έχεις ξαναδεί. Η χρήση της είναι προαιρετική οπότε άφησέ την για αυτούς που την ξέρουν - Για να σε βοηθήσω στην πρότεινα αλλά μάλλον ήταν λάθος μου. Ξέχνα το..... 

εγω 8ελω να παιρνει το ψαρι μετρα και να το καρφωνω στο χειλι του την καταλληλη στιμγη.

Από περιέργεια.... τι σε κάνει να νομίζεις ότι με την wishbone δεν παίρνει το ψάρι μέτρα?

το αγγκιστρι το 1ο μπαινει πανς στο στριφταρι (5 ποντουσ παρακατω). σου ειπα να μην στειριζεσε στο σχημα 100% τισ αποστασεισ γι αυτο τησ εχω βαλει

Πάνω στο στριφτάρι (5 πόντους παρακάτω)? Τις αποστάσεις γι αυτό τις έχεις βάλει - για να μη στηρίζομαι στο σχήμα?  -s_head:

Πάντως κακώς αντιλήφθηκες  τα σχόλια των όσων σου σχολίασαν την αρματωσιά σαν "προσωπικά". Το site αυτό έχει σκοπό την ανταλλαγή απόψεων και προτάσεων και τις συζητήσεις γύρω από αυτό που μας ενώνει - το ψάρεμα. Φυσικά δεν είναι υποχρεωτικό να δέχεται κανείς τα όσα λέει ή προτείνει κάποιος άλλος και οι απόψεις του καθενός είναι προσωπικές και σεβαστές. Κάνοντας μια πρόταση για μια αρματωσιά, ουσιαστικά την παρουσιάζεις στους υπόλοιπους για σχολιασμό και πρέπει να είσαι πρόθυμος να τον δεχθείς αλλιώς δεν έχει κανένα νόημα να κάνεις καμία  πρόταση.

Δεν είναι τυχαίο - ούτε βέβαια υποτιμάει την καλή σου πρόθεση να μοιραστείς μια ιδέα - το ότι όλοι όσοι την σχολίασαν σου είπαμε ότι θεωρούμε ότι θα μπερδεύεται κατά την ρίψη. Η απάντησή σου ("ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΔΕΝ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΕ") δεν είναι επιχείρημα όταν με βάσει τους νόμους της φυσικής και της αεροδυναμικής είναι σίγουρο ότι από το βαρίδι και κάτω (που στην ρίψη θα προπορεύεται) η υπόλοιπη αρματωσιά θα "ανεμίζει" παράλληλα της μάνας και λόγω των δολωμάτων θα αρχίσει να στροβιλίζει με το πιθανότερο αποτέλεσμα να μπερδευτεί.

Το να επισημαίνουν όσοι σχολίασαν την αρματωσιά σου την αυξημένη πιθανότητα μπερδέματος έχει σκοπό να σε παροτρύνουν να την βελτιώσεις και όχι να υποτιμήσουν την προσπάθειά σου. Κακώς το πήρες εγωιστικά το θέμα...

φιλε μου κωστα.χρησιμοποιεισ λογια τα οποια εχω πει.ουτε προσωπικα το πιρα ουτε τσατιζομαιεφοσων ψαρευεισ 40 χρονια 8α εχεισ καταλαβει οτι "οσο μεγαλωνεισ μα8αινεισ"αν δεισ στιν αρχι τοθ forum....γραφω πειτε μου την γνωμη σασ.τελικα εσυ το εχεισ παρει προσωπικα και οχι εγω.οσεσ φορεσ με ρωτησανε κατι απαντησα αμεσωσ.ουτε εβρισα κανεναν ουτε τσατιστηκα.

θα σου πω κατι τελευταιο ομωσ . Αν θελεισ δοκιμασε την .........αν δεν θελεισ  μην την δοκιμαζεισ .καλη σου μερα

φιλικα μενιοσ

Φίλε Μένιο. Νομίζω τα λόγια σου.......... "φιλε μου κωστα.χρησιμοποιεισ λογια τα οποια εχω πει.ουτε προσωπικα το πιρα ουτε τσατιζομαιεφοσων ψαρευεισ 40 χρονια 8α εχεισ καταλαβει οτι "οσο μεγαλωνεισ μα8αινεισ"αν δεισ στιν αρχι τοθ forum....γραφω πειτε μου την γνωμη σασ.τελικα εσυ το εχεισ παρει προσωπικα και οχι εγω.οσεσ φορεσ με ρωτησανε κατι απαντησα αμεσωσ.ουτε εβρισα κανεναν ουτε τσατιστηκα.

θα σου πω κατι τελευταιο ομωσ . Αν θελεισ δοκιμασε την .........αν δεν θελεισ  μην την δοκιμαζεισ .καλη σου μερα".......Δείχνουν υπεροψία. Αν κανω λάθος διόρθωσε με. Δεν μπορείς να ζητάς την άποψη κάποιων με μεγαλύτερη πείρα από εσένα και να συμπεριφέρεσαι  με αυτό τον τρόπο. Σίγουρα κάποιοι ξέρουν κάποια πράγματα περισσότερα από εσένα και εμένα και είμαι σίγουρος πως με τον τρόπο που μιλάς αν τυχόν ξανακάνεις κάποια ερώτηση δεν θα σου δώσει κανείς μα κανείς σημασία. Εδώ είμαστε μια μεγάλη παρέα ατόμων διαφορετικών ηλικιών που όμως η γνώμη του καθενός μετράει για όλους και για όλα τα θέματα.Να ξέρεις ότι ούτε παρατήρηση σου κάνω αλλά ούτε και το παίζω "κάποιος". Μια φιλική παρέμβαση μόνο.
Τώρα όσο για την αρματωσιά που πρότεινες. Την δοκίμασα. Προσπάθησα την κάνω σύμφωνα με το σχήμα. Ίσως να έκανα κάτι λάθος αλλά 7 στις 10 βολές  ,το παράμαλλο και ειδικά το μακρύ έβγαινε μπερδεμένο.

Παιδια μια αρματωσια παραπλησια αυτης μου την ειχε παρουσιασει στη εκθεση στο ΕΚΕΠ ενας Ιταλος γνωστος μου διαφευγει το ονομα του τωρα,απο τοτε αυτη δουλευω και πραγματικα ειναι πολυ πολυ πονηρη....και με λεπτα παραμαλα παντα.....σε σχημα δεν ξερω να σας την παραθεσω αλλα θα σας την περιγραψω.Λοιπον πρωτα απ ολα τα μηκη των παραμαλων ρυθμιστετα εσεις ετσι ωστε να βρισκουν αναμεταξυ τους κατα το πεταγμα,εχουμε και λεμε ενα κομματι μανας οπου προσαρμοζουμε ενα παραμαλο επανω σ αυτην ενα στριφταρακι μικρο με παραμαλο 45cm ετσι ωστε να πηγαινοερχεται μετα στο τελος ενα μικρο στριφταρακι οπου εκει δενουμε ενα αλλο μικρο σχετικα μηκους κομματι μανας της αρματωσιας και βαζουμε ενα μολυβι ειτε ελια ειτε με φτερα και μετα ενα αλλο στριφταρακι και μετα πανω σ αυτο το στριφταρακι ενα αλλο μακρι παραμαλο στο τελος.Δεν ξερω εαν εγινα κατανοητος αλλα πραγματικα την ψαρευω χρονια και δεν την αλλαζω..........

Δημήτρη, αν και διάβασα πολλές φορές τα όσα γράφεις δεν κατάφερα να καταλάβω την αρματωσιά αυτή 

Θα μπορούσες ίσως να την σκιτσάρεις - αν μπορώ να σε βοηθήσω τότε πολύ ευχαρίστως. Με ενδιαφέρει οτιδήποτε νέο ή οτιδήποτε δεν γνωρίζω και θα ήθελα να καταλάβω την αρματωσιά που προτείνεις 

γιατρε κι εγω δυσκολευτηκα πολυ αλλα εχω καταλαβει αυτο που παραθετω στη φωτο.δεν ξερω ομως τι εννοει ο φιλος
<<Λοιπον πρωτα απ ολα τα μηκη των παραμαλων ρυθμιστετα εσεις ετσι ωστε να βρισκουν αναμεταξυ τους κατα το πεταγμα>>

να βρισκουν ή να μη βρισκουν?

ας μας πει ο ιδιος αν πραγματι ειναι ετσι η αρματωσια

γιατρε κι εγω δυσκολευτηκα πολυ αλλα εχω καταλαβει αυτο που παραθετω στη φωτο.δεν ξερω ομως τι εννοει ο φιλος
<<Λοιπον πρωτα απ ολα τα μηκη των παραμαλων ρυθμιστετα εσεις ετσι ωστε να βρισκουν αναμεταξυ τους κατα το πεταγμα>>

να βρισκουν ή να μη βρισκουν?

ας μας πει ο ιδιος αν πραγματι ειναι ετσι η αρματωσια

---

Βελτίωσα λίγο το σχήμα και το μεγάλωσα για να φαίνεται πιο καθαρά....
NucDoc

Φιλοι μου πρωτα απ ολα γεια χαρα και καλο μηνα,συγνωμη για την καθυστερηση της απαντησης καταλαβαινετε......επισης συγνωμη και για την λαθος γραφη.....εννοειτε οτι "να μην βρισκουν τα παραμαλα"και 2ον ετσι οπως την σκιτσαρησες ειναι φιλε μου ειναι πολυ πονηρη κατα την γνωμη μου και μπορεις να το διαπιστωσης οταν την φτιαξεις βαλε καποιον να στην βασταει απο την αρχη της την θηλια και τραβα ελαφρως το ενα παραμαλο η το αλλο και φαντασου ποσο πονηρα δουλευη......

Πρώτα απ' όλα ευχαριστώ τον φίλο ktoros για το σκίτσο 

Όσο για την αρματωσιά έχω 1-2 ερωτήματα:

1 - Το παράμαλλο Νο1 είναι εντελώς ελεύθερο να κινηθεί απεριόριστα προς τα πάνω στη μάνα ή συναντάει κάποιο στόπερ παραπάνω?

2 - Το μικρό κομμάτι μάναςτι μήκος έχει και αν υποθέσουμε ότι το βαρίδι είναι περαστό ("ελιά", συρόμενο) τότε όταν το ψάρι πάρει το δόλωμα στο παράμαλλο Νο2 τότε σχεδόν αμέσως θα καταλάβει αντίσταση όταν το βαρίδι καλύψει την διαδρομή στο "μικρό κομμάτι μάνας" και σταματήσει στο στριφτάρι Νο2.

Το ότι η αρματωσιά δουλεύει δεν αμφιβάλω.... χρησιμοποιώ πολλά χρόνια κάτι παρόμοιο με αυτή του σχήματος  αλλά απλούστερης κατασκευής 

Πρώτα απ' όλα ευχαριστώ τον φίλο ktoros για το σκίτσο 

Όσο για την αρματωσιά έχω 1-2 ερωτήματα:

1 - Το παράμαλλο Νο1 είναι εντελώς ελεύθερο να κινηθεί απεριόριστα προς τα πάνω στη μάνα ή συναντάει κάποιο στόπερ παραπάνω?

2 - Το μικρό κομμάτι μάναςτι μήκος έχει και αν υποθέσουμε ότι το βαρίδι είναι περαστό ("ελιά", συρόμενο) τότε όταν το ψάρι πάρει το δόλωμα στο παράμαλλο Νο2 τότε σχεδόν αμέσως θα καταλάβει αντίσταση όταν το βαρίδι καλύψει την διαδρομή στο "μικρό κομμάτι μάνας" και σταματήσει στο στριφτάρι Νο2.

Το ότι η αρματωσιά δουλεύει δεν αμφιβάλω.... χρησιμοποιώ πολλά χρόνια κάτι παρόμοιο με αυτή του σχήματος  αλλά απλούστερης κατασκευής 

Ειναι δικη σου επιλογη το τι θες να κανει το πανω παραμαλλο....εαν βαλεις πολυ λεπτο καλο θα ηταν να βαλεις ενα στοπερ,πριν την θηλια αρκεταπρος τα κατω πριν την μεση,οσο για το μηκος που θα συρεται το μολυβι ε λγια μενα 40 ποντους.......

Ειναι δικη σου επιλογη το τι θες να κανει το πανω παραμαλλο....εαν βαλεις πολυ λεπτο καλο θα ηταν να βαλεις ενα στοπερ,πριν την θηλια αρκετα προς τα κατω πριν την μεση, οσο για το μηκος που θα συρεται το μολυβι ε λγια μενα 40 ποντους.......

Δημήτρη στο πάνω παράμαλλο βάζω ένα μικρό στοπερ (πάνω στη μάνα) σε απόσταση περίπου 1,5-2μέτρα. Αυτό για να μη ανεβαίνει ασταμάτητα το παράμαλλο κατά την ρίψη.

Βασικά η διαφορά που έχουμε είναι ότι εγώ δεν χρησιμοποιώ το στριφτάρι πάνω από το βαρίδι για να είναι πιο απλή η αρματωσιά. 

Νάσαι καλά.

Πιστεύω πως πρόκειται απλά για τον κλασικό συνδυασμό pater noster (επάνω παράμαλλο) και συρόμενου (κάτω παράμαλλο) με την κατωτέρω σειρά (από επάνω προς τα κάτω):

Στριφτάρι δεμένο απ' ευθείας στην μάνα.
Στο στριφτάρι αυτό δένουμε στο κάτω μέρος του (το ελεύθερο) το επάνω παράμαλλο και ένα κομμάτι μάνας (για εμένα 1,20 μέτρα)
Στο κομμάτι αυτό της μάνας περνάμε μία σκληρή χάντρα, το περαστό (τρυπητό μολύβι), άλλη μία χάντρα και δένουμε ένα στριφτάρι.
Σε αυτό το στριφτάρι δένουμε τέλος, το κάτω παράμαλλο.

Παραλλαγές αυτής της αρματωσιάς είναι, το επάνω παράμαλλο να μην είναι δεμένο στο στριφτάρι, αλλά σε στριφτάρι έτοιμου συνδέσμου του εμπορίου (στόπερ-χάντρα-στριφτάρι-χάντρα-στόπερ), οπότε και δεν χρειάζεται η πρώτη σκληρή χάντρα και επίσης άλλη παραλλαγή είναι το μολύβι να μην είναι περαστό αλλά πάνω σε sussy που έχει περαστεί στην μάνα.

Όλα αυτά βεβαίως είναι γνωστά στους περισσότερους εδώ μέσα.
Τα επαναλαμβάνω απλώς για να δείξω ότι ο seaman μάλλον αυτή τη αρματωσιά εννοεί και πως μάλλον από λάθος του πρόσθεσε ένα άλλο στριφτάρι στο κομμάτι της μάνας πρίν το μολύβι, το οποίο και άχρηστο είναι κατά την γνώμη μου, αλλά και "αδυνατίζει" ακόμη περισσότερο την αρματωσιά, εφόσον της προσθέτει άλλα δύο επιπλέον δεσίματα.

Συμπεραίνω λοιπόν, όπως ανέφερα και παραπάνω ότι πρόκειται για μιά κλασική αρματωσιά και όχι κάποια πρωτότυπη εφεύρεση για "τρελά κόλπα" , όπως έχει γραφεί.