Ερώτηση [Οι ιστορίες σας] [1] Θέλω πίσω το Psarema.gr που αγάπησα

Χάρη, ο χαρακτηρισμός εγκυκλοπαίδεια δεν έγινε με βάση το λεξικό, αλλά συγκριτικά με τη σημερινή κατάσταση. Δεν αντιλέγω σ' αυτά που γράφεις περί forum, απλά δεν τα βλέπω εδώ μέσα (υπήρχαν όμως παλαιότερα). Ε, ακριβώς αυτό μου λείπει (κι αν ήμουν ο μοναδικός δεν θα το έθετα σε δημόσια συζήτηση). Σε κάθε forum πάντως που συμμετέχω, υπάρχουν πολύ πιο αυστηρότεροι όροι, και πολύ περισσότερη ουσία.

Χάρη, ο χαρακτηρισμός εγκυκλοπαίδεια δεν έγινε με βάση το λεξικό, αλλά συγκριτικά με τη σημερινή κατάσταση. Δεν αντιλέγω σ' αυτά που γράφεις περί forum, απλά δεν τα βλέπω εδώ μέσα (υπήρχαν όμως παλαιότερα). Ε, ακριβώς αυτό μου λείπει (κι αν ήμουν ο μοναδικός δεν θα το έθετα σε δημόσια συζήτηση). Σε κάθε forum πάντως που συμμετέχω, υπάρχουν πολύ πιο αυστηρότεροι όροι, και πολύ περισσότερη ουσία.

Γιάννη και αυτό που γράφεις είναι μια άλλη πρόταση. Να θεσπιστούν πιο αυστηροί και ποιο σαφείς κανόνες και να εφαρμόζονται ανεξαιρέτως.
Μπορεί να γίνει και αυτό.

Δεν νομίζω όμως ότι μπορεί να σταθεί πουθενά κανόνας του τύπου "Απαγορεύεται η κριτική στους παλιούς".

Χαρη,για τον Δεσποτιδη δεν θα διαφωνησω καθολου μαζι σου.Το εχω γραψει και στο πρωτο μου ποστ στο συγκεκριμενο τοπικ.

Nαι Γιάννη, δεν το έγραψα ως αντίλογο. Ως παράδειγμα το έγραψα.

Για τους υπολοιπους,καλο θα ηταν να αναρωτηθουμε τι προεκυψε και φυγανε.
Πιστευω οτι δεν ειναι μονο τα ασχετα τοπικ(για μενα ειναι και αυτος λογος και το λεω και στο πρωτο μου ποστ εδω-ριξε μια ματια,για να μην γραφω συνεχεια τα ιδια -).Ουτε φυσικα η κριτικη,γιατι ενας ανθρωπος συγκροτημενος δεχεται και αντιμετωπιζει την κριτικη απο οπου και αν προερχεται.Και για μενα κριτικη ΠΡΕΠΕΙ να γινεται.Τι φταιει ομως ειναι δυσκολο να το βρουμε υποθετικα.

Γιάννη το έχω γράψει και πιο πριν. Ο καθένας μπορεί να έχει φύγει για τον δικό του λόγο.
Ο ένας μπορεί να μην του αρέσει να του γίνεται κριτική, ο άλλος μπορεί να δυσανασχετεί επειδή κάθε τρεις και λίγο βλέπει στην κεντρική σελίδα ένα θέμα για το ποδόσφαιρο, ο τρίτος μπορεί απλά να βαρέθηκε, ο τέταρτος μπορεί να αποφάσισε πως θέλει να μοιράσει τη γνώση του σε έναν στενότερο κύκλο, άλλος γιατί δεν έχει πια το χρόνο κ.ο.κ.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου πως το τι φταίει είναι δύσκολο να το βρούμε υποθετικά και συμπληρώνω ότι όλοι όσοι έφυγαν δεν είναι απαραίτητο πως έφυγαν για τον ίδιο ακριβώς λόγο.

Το θεμα Χαρη ειναι τι γινεται απο εδω και περα.Εσενα σε ικανοποιει η εικονα του σαιτ σημερα;Σου θυμιζει ψαρευτικο φορουμ;Εμενα,συγνωμη,αλλα δεν μου θυμιζει.
Φιλικα Γιωργος

Γιώργο εμένα το site μου θυμίζει ψαρευτικό forum. Από την άλλη συμφωνώ μαζί σου ότι μπορεί να βελτιωθεί σε μεγάλο βαθμό.

Δεν είμαι σίγουρος όμως για το τι μέτρα πρέπει να παρθούν για να γίνει αυτό (μην παρεξηγήσεις τη λέξη "μέτρα" δεν αναφέρομαι σε διαγραφές κτλ). Έχεις κάποια πρόταση; Ειλικρινά σου λέω, πως το έχω σκεφτεί το ζήτημα, αλλά δεν έχω καταλήξει κάπου συγκεκριμένα και συνεπώς δεν έχω να προτείνω κάποια εφαρμόσιμη λύση.

Για μένα (το έχω ξαναγράψει) ένας από τους κύριους λόγους για τους οποίους συμβαίνει, είναι η αύξηση του αριθμού των μελών και συγκεκριμένα των ενεργών μελών, τα οποία έχουν φτάσει σε έναν μεγάλο αριθμό, καθιστώντας έτσι δύσκολη την δυνατότητα τόσο του να αυτοπεριοριστούν όσο και του να περιοριστούν με περισσότερους κανόνες, αυστηρότερη εφαρμογή τους κτλ χωρίς να φτάσουμε σε ακραίες καταστάσεις (διαγραφές, αποπομπές, τιμωρίες κτλ).

Από προσωπική εμπειρία σου λέω, πως σε άλλα πολυμελή forum (ελληνικά αλλά και του εξωτερικού) αυτό έχει αντιμετωπιστεί με την θέσπιση και αυστηρή τήρηση σκληρών κανόνων, γεγονός που έχει κάνει αρκετά από αυτά τα forum αμιγώς τεχνικά, "αποθήκες γνώσεων", μέρη που μπορείς να βρεις ανθρώπους που μπορούν να σου βρούνε λύσεις στο κάθε τι (που αφορά στη θεματολογία του forum), αλλά οι οποίοι θα σου τις γράψουν τηλεγραφικά σε 2 γραμμές και χωρίς να σου πούνε ένα "γεια". Με λίγα λόγια, εκτός από "εγκυκλοπαίδειες γνώσεων" έχουν γίνει και και εντελώς απρόσωπα. Κάτι σαν helpdesk.
Δεν ξέρω αν θα ήθελα να συμβεί αυτό στο psarema.gr

Θα κλείσω κάνοντας μια παρένθεση και λέγοντας πως με όλο τον σεβασμό στα παλιά μέλη, θα ήθελα να πω πως δεν μου αρέσει η απαξίωση που γίνεται μερικές φορές (όχι από εσένα, γενικά μιλάω) στα νέα μέλη.
Ίσως κάποιοι από αυτούς τους ανθρώπους που πρόσφατα γίνανε μέλη της παρέας μας να έχουν να μας προσφέρουν πολλά, τόσο στο παρόν, όσο και στο μέλλον. Ας μην τους βάζουμε σε δεύτερη μοίρα μόνο και μόνο επειδή άργησαν να βρουν αυτό το χώρο.

Χαρηηηηηηη Και εμενα δεν με λενε Γιαννη....Γιωργο με λενε ...
Και αντε να με πεισεις οτι δεν εχεις τιποτα με τον Γιαννη...
Λοιπον Χαρη,εμενα το ξαναπα,δεν μου θυμιζει ψαρευτικο φορουμ αλλα cosmopolitan που λεει και ο φιλος μου ο Θωμας...
Τωρα για τους παλιους,δεν νομιζω οτι εχει εκφραστει ποτε απαξιωση προς τους νεους,εκτος και αν εννοεις μια μεταξυ μας διαμαχη,οπου σε ρωτησα πως γινεται να εχεις μπει στο φορουμ απο τις 6/8/07 δηλωνοντας 'ασχετος' με το καστινγκ και απο τοτε οι αποριες και οι ερωτησεις σχετικα να ειναι ελαχιστες και να αναλωνεσαι σε ασχετα τοπικς πχ'Ποδοσφαιρο και ψαρεμα'
Φανταζομαι να θυμασαι το ολο σκηνικο,γιατι την αλλη μερα σβηστηκε,μετα απο δικη σου απαιτηση
Φυσικα και δεχομαστε ολοι,παλιοι και νεοι,με χαρα καθε καινουργιο μελος εδω μεσα.Και ακομα πιο φυσικο μεσα στους νεους ειναι να υπαρχουν και ανθρωποι που αυριο θα πανε ενα βημα πιο μπροστα το χομπυ μας.
Φιλικα Γιωργος

Δεν νομίζω όμως ότι μπορεί να σταθεί πουθενά κανόνας του τύπου "Απαγορεύεται η κριτική στους παλιούς".

Δεν μίλησα για κριτική στους παλιούς, αλλά για σνομπάρισμα όσων ξέρουν - παλιών και νέων. Κι όταν μιλάω για "προστασία" τους, εννοώ συνολική προσπάθεια απ' όλους - ούτε διαγραφές, ούτε "σφαλιάρες", χωρίς όμως να τους παραχωρείται και το ακαταλόγιστο, ή το αλάθητο.

Χαρηηηηηηη Και εμενα δεν με λενε Γιαννη....Γιωργο με λενε ...
Και αντε να με πεισεις οτι δεν εχεις τιποτα με τον Γιαννη...
Λοιπον Χαρη,εμενα το ξαναπα,δεν μου θυμιζει ψαρευτικο φορουμ αλλα cosmopolitan που λεει και ο φιλος μου ο Θωμας...
Τωρα για τους παλιους,δεν νομιζω οτι εχει εκφραστει ποτε απαξιωση προς τους νεους,εκτος και αν εννοεις μια μεταξυ μας διαμαχη,οπου σε ρωτησα πως γινεται να εχεις μπει στο φορουμ απο τις 6/8/07 δηλωνοντας 'ασχετος' με το καστινγκ και απο τοτε οι αποριες και οι ερωτησεις σχετικα να ειναι ελαχιστες και να αναλωνεσαι σε ασχετα τοπικς πχ'Ποδοσφαιρο και ψαρεμα'
Φανταζομαι να θυμασαι το ολο σκηνικο,γιατι την αλλη μερα σβηστηκε,μετα απο δικη σου απαιτηση
Φυσικα και δεχομαστε ολοι,παλιοι και νεοι,με χαρα καθε καινουργιο μελος εδω μεσα.Και ακομα πιο φυσικο μεσα στους νεους ειναι να υπαρχουν και ανθρωποι που αυριο θα πανε ενα βημα πιο μπροστα το χομπυ μας.
Φιλικα Γιωργος

Γιώργο,

Τις μισές φορές σε προσφώνησα Γιάννη και τις μισές Γιώργο στο post που αναφέρεις! Συγνώμη! 

Στο παράδειγμα για τους νέους και το τι μου ειπώθηκε, δεν εννοούσα την δική μας διαφωνία. Μια άλλη κουβέντα είχα στο μυαλό μου.

Να κάνω εδώ μια διευκρίνηση, δεν είχαν σβηστεί μετά από δική μου απαίτηση αλλά μετά από απόφαση των διαχειριστών (χωρίς δική μου παρότρυνση).
Μία και μόνη φορά έχω ζητήσει εγώ να σβηστεί κάτι το οποίο απευθύνονταν σε εμένα και ήταν σχετικά πρόσφατα. Μικρή σημασία έχουν βέβαια πλέον αυτά, απλά το διευκρίνισα επειδή το ανέφερες.

Πάντως να ξέρεις ότι στην αρχή οι απορίες μου ήταν λίγες και συγκεκριμένες, γιατί πριν είχα καθίσει και "ξεκοκαλίσει" όλο το site (το παλιό και το νέο).

Κατά τα λοιπά συμφωνώ με τις απόψεις σου για τα παλιά και τα νέα μέλη.

Δεν νομίζω όμως ότι μπορεί να σταθεί πουθενά κανόνας του τύπου "Απαγορεύεται η κριτική στους παλιούς".

Δεν μίλησα για κριτική στους παλιούς, αλλά για σνομπάρισμα όσων ξέρουν - παλιών και νέων. Κι όταν μιλάω για "προστασία" τους, εννοώ συνολική προσπάθεια απ' όλους - ούτε διαγραφές, ούτε "σφαλιάρες", χωρίς όμως να τους παραχωρείται και το ακαταλόγιστο, ή το αλάθητο.

Συμφωνώ Γιάννη. Κανόνας όμως, σημαίνει και τιμωρία κατά την παράβασή του (έστω και με μεγάλη ελαστικότητα).

Ειλικρινά σας το λέω ρε παιδιά.Ποτέ άλλοτε στο παρελθόν δεν κουράστηκα τόσο για να διαβάσω ένα θέμα.
Βλέπω και εγώ στο πρωτοσέλιδο "θέλω πίσω το ψάρεμα που αγάπησα" και αναπόλησα το παρελθόν. Μπαίνω να το διαβάσω και διαπιστώνω για ακόμα μια φορά το μεγάλο πρόβλημα που έχει τελικά αυτό το forum σήμερα.

Δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε με απλό λόγο.Πρέπει τα πάντα, ακόμα και την ποιο επουσιώδη λέξη να την αναλύουμε στο έπακρο και να ψάχνουμε να βρούμε τι υπονοεί και υπαινίσσεται ο συνομιλητής μας θίγοντας  το εγώ μας.

Είχαμε και παλιά κόντρες και μπουρδολογία αλλά όχι αυτό το χάλι ρε παιδιά. Μιλούσαμε για τη θάλασσα και τα ψάρια, καμαρώναμε τις ψαριές μας και μοιράζαμε τις γνώσεις μας, μιλούσαμε στο chat κάθε μέρα με τα φιλαράκια μας για ψάρεμα και για άλλα πράγματα.

Τώρα μιλάμε για όλα τα άλλα πράγματα και λίγο για ψάρεμα.Δυστυχώς δεν μπορώ να βρω τα στατιστικά για να ξεχωρίσω με βάση τη στατιστική τους στα posts, τους ψαράδες από τους αργόσχολους.

Θέλω να γράψω πάρα πολλά αλλά φοβάμε ότι θα συμμετέχω στο να γίνει ποιο κουραστικό.

Γιάννη ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΠΑΛΙΟ PSAREMA.GR ΠΙΣΩ

Γιώργος Σάββενας
Μέλος του psarema.gr από το  ξεκίνημά του.

Και γιατι δεν γραφεις Γιωργη  αυτα που σε ενδιαφερουν και οσοι πιστοι ας ακολουθησουν. Ετσι θα εχεις - εχουμε το παλιο psarema.gr πισω. 

Γιώργο, Γιάννη
Σας ευχαριστώ με όλη μου την καρδιά 
Με μια πιστολιά, στόχος 

Και γιατι δεν γραφεις Γιωργη  αυτα που σε ενδιαφερουν και οσοι πιστοι ας ακολουθησουν. Ετσι θα εχεις - εχουμε το παλιο psarema.gr πισω. 

+1