Ερώτηση Αγκίστρια

ZEROCAST έγραψε: Τα δουλεψα στα λαβρακια φοβερα!!!!!!!!
απο 1 εως 2/0 δολωμενα με μανα και αμερικανικο, αγκιστρωνουν το ψαρι 2 φορες!!!!(μπαινει το αρπαδι στο μαγουλο,γυρναει και ξαναγκιστρωνει 2η φορα)
Μειονεκτημα:
Δεν υπαρχουν καν στην Ευρωπη.
Εγω δοκιμασα αυτα:
www.gamakatsu.com/catalog/shiner.htm

αλλα και τα dynatec,δυστυχως αυτα δεν μπορεσα να τα βρω :cry:
εκτος απο shiner hooks ονομαζονται και Kahle hooks (εεε γιατρε) :lol:

Μάκη να σου πω τι έχω βρεί για τα αγκίστρια Kahle. Παραθέτω μια εικόνα για να καταλάβουν όλοι για τι πράγμα μιλάμε.



Αυτά που βρήκα ψάχνοντας για πληροφορλιες σχετικά με τα Kahle ήταν ότι αυτά χωρίζουν τους ψαράδες σε 2 κατηγορίες.

Η πρώτη κατηγορία είναι αυτών που τα θεωρούν πολύ αποτελεσματικά και ότι σπάνια θα ξεφύγει ψάρι που έχει καρφωθεί σε Kahle. Επειδή σε μεγάλο ποσοστό τα ψάρια καρφώνονται μόνα τους στα Kahle οι ψαράδες τα θεωρούν κάτι σαν υβρίδιο μεταξύ κυκλικών και παραδοσιακών J-hooks. Πάνω σε ένα πράγμα υπάρχει απόλυτη ομοφωνία - τα Kahle είναι θανατηφόρα.

Η δεύτερη κατηγορία ψαράδων δέχεται τις θέσεις των πρώτων αλλά δίνει περισσότερη έμφαση σε ένα ειδικά χαρακτηριστικό των Kahle.... ότι είναι όντως θανατηφόρα!

Αν και τα Kahle έχουν κάποια "κυκλική" λειτουργικότητα κατά το αγκίστρωμα έχει τεκμηριωθεί με στατιστικά δεδομένα ότι το ποσοστό των ψαριών που αγκιστρώνονται βαθιά (οισοφάγο και πιο κάτω) είναι κατά πολύ μεγαλύτερο με τα Kahle και μάλιστα φαίνεται να ξεπερνάει και τα παραδοσιακά J-hooks σε αυτό τον τομέα.

Φυσικά όλα αυτα είναι πάντα σε συνάρτηση και με το μέγεθος του αγκιστριού αλλά και του στόματος του ψαριού. Αυτό στο οποίο καταλήγουν οι διάφορες μελέτες είναι ότι τα Kahle προσφέρονται για ψάρεμα "100%" όπου όλα τα ψάρια που πιάνονται τα κρατάμε (άλλωστε τα μικρά δεν πιάνονται σε μεγάλα Kahle) ενώ η χρήση τους έχει αντένδειξη όταν μιλάμε για catch and release αφού το ποσοστό θνησιμότητας των απαγκιστρωμένων ψαριών που ψοφάει μετά την απελευθέρωση είναι ιδιαίτερα μεγάλο (αναφέρεται ένα ποσοστό 75% μεγαλύτερο από το αντίστοιχο ποσοστό με κυκλικά).

Πληροφοριακά αναφέρω ότι Kahle έχει και η Mustad ( Mustad 37160R Kahle ή επίσημα Mustad 37160R Wide Gap Bait Hook) σε μεγέθη από 1/0 - 5/0 (βλ. εικόνες) αλλά και η Eagle Claw (Eagle Claw L142) σε μεγέθη από 1/0 - 7/0.


Mustad 37160R

Eagle Claw L142

Η βασική σχεδιαστική διαφορά που ξεχωρίζει τα κυκλικά από τα Kahle είναι η γωνία της αιχμής. Στα κυκλικά είναι στις 90 μοίρες και κοιτάει πρός (είναι σε ευθεία με) το στέλεχος του αγκιστριού ενώ στα Kahle είναι μικρότερη και σε ευθεία με τη θηλιά του. Παραθέτω το κυκλικό Owner 5114 για να γίνει κατανοητή η διαφορά που λέω.

Owner 5114 Circle

Επειδη εχω κιεγω τετοια αγκιστρια στην κατοχή μου να τονισω μονο οτι ενω το μεγεθος του ειναι 2/0 ειναι αρκετα μαλακο και σε πιεση ανοιγει. Δεν νομιζω οτι υπαρχει περιπτωση να ξεαγκιστρωθει το ψαρι αλλα πιστευω οτι καποιο με πιο χοντρη διατομη θα ειναι καλύτερο.

Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου Κώστα, όντως έτσι είναι τα πράγματα, υπάρχει όμως μία αισθητή διαφορά που κάνει τα wide gap hooks να ξεχωρίζουν σε αποτελεσματικότητα, πολύ περισσότερο από τα J hooks και περισσότερο από τα circle hooks.

Η κατηγορία των circle hooks επινοήθηκε με βασικό σκοπό το catch and release, δε σου κρύβω πως με βρίσκει σύμφωνο η ιδέα της απελευθέρωσης των ψαριών, άλλωστε για μένα όλη η προσπάθεια του ψαρέματος εκτός από την χαρά της ιδίας πράξης είναι και η στιγμή του παλέματος της μάχης, μία στιγμή που περιμένω πως και πως σε κάθε ψάρεμα.
Σε αυτά τα πλαίσια της νοοτροπίας συνήθως χρησιμοποιώ μεγάλα αγκίστρια και ποσότητα δολώματος που δύσκολα θα καταπωθεί από κάποιο μικρό ψάρι.
Προσωπικά θεωρώ και πως ένα λαβράκι 400 γραμμαρίων είναι μικρό ψάρι, βέβαια η θεωρία του catch and release είναι απελευθερώνονται όλα τα ψάρια ασχέτως μεγέθους.

__________________

Σε αυτή την περίπτωση να προσθέσω πω ένα πολύ μεγάλο αγκίστρι τύπου wide gap θα καταπωθεί από ένα μεγάλο στόμα, αν κάποιο μικρότερο στόμα το πιάσει από το λαιμό του αγκιστριού τότε το αγκίστρι λόγω της κατασκευής του θα γυρίσει και πιθανόν να καρφώσει το ψάρι απ’ έξωτερικά του στόματος, είναι ένα σημείο στο οποίο υπερτερούν κατά πολύ από τα J hooks και τα circle hooks. Δεν είναι λίγες οι φορές που έχουν πιαστεί ψάρια με wide gap αγκίστρια εξωτερικά του στόματος, οπότε δουλεύουν καλά στο τομέα του catch and release. ΟΜΩΣ σε μικρά νούμερα αυτά τα αγκίστρια [wide gap] είναι θανατηφόρα, το θέμα είναι η αντίληψη του καθενός μας σχετικά με το catch and release, μεγάλη κουβέντα, δύσκολο να το εφαρμόσεις.

spo002 έγραψε: Επειδη εχω κι εγω τετοια αγκιστρια στην κατοχή μου να τονισω μονο οτι ενω το μεγεθος του ειναι 2/0 ειναι αρκετα μαλακο και σε πιεση ανοιγει. Δεν νομιζω οτι υπαρχει περιπτωση να ξεαγκιστρωθει το ψαρι αλλα πιστευω οτι καποιο με πιο χοντρη διατομη θα ειναι καλύτερο.

Σπύρο γεία,

Τα 2/0 που αναφέρεις ποιας εταιρείας είναι?

Όσο για το να ξαγκιστρωθεί το ψάρι δεν το θεωρώ πολύ πιθανό. Το κλασσικό μου αγκίστρι επί 30 περίπου χρόνια ήταν το Mustad 1144. Μαλακό και λεπτό και το οποίο άνοιγε εύκολα όταν σκάλωνε αλλά δεν θυμάμαι ποτέ να έχασα κανένα ψάρι από άνοιγμα του αγκιστριού.

Η δύναμη/τάση που ασκούμε πάνω σε ένα αγκίστρι που έχει σκαλώσει (και θέλουμε να ανοίξει ή έστω να κοπεί) είναι κατά πολύ μεγαλύτερη της δύναμης που θα ασκούσαμε σε κάποιο αγκιστρωμένο ψάρι όταν το ψαρεύουμε.

Το πλεονέκτημα του λεπτού αγκιστριού είναι ότι διαπερνάει πολύ πιό εύκολα το χείλος/μάγουλο ενος ψαριού απ' ότι ένα με πιο χοντρή διατομή.

Έχω να κάνω μια παρατήρηση για κάποια αγκίστρια της σειράς Akura της trabucco, που δεν τα βλέπω πια στον επίσημο κατάλογο της trabucco αλλά κυκλοφορούν ακόμα στην ελληνική αγορά. Μόλις βρω κωδικό (δυστυχώς όπως είπα δεν τα βρίσκω στον επίσημο κατάλογο) θα τον παραθέσω. Το πρόβλημα των συγκεκριμένων αγκιστριών είναι ότι σπάει πολύ εύκολα η μύτη (ακόμα και σε ξεψάρισμα αν το ψάρι έχει πιαστεί από το χείλος). Για το αρπάδι δεν θα αναφερθώ. Καταλαβαίνετε ότι στο πρώτο πιάσιμο ψαριού ή ψιλοσκάλωμα δεν υφίσταται αρπάδι.
Πάντως προσωπικά λυπήθηκα πάρα πολύ με το γεγονός που παρά το πρόβλημα που διαπίστωσα στην πρώτη χρήση τους μου φέρανε πάρα πολύ γούρι συλαμβάνοντας, με τα κατά τα άλλα καλό αρπάδι, σε χρόνο dt ότι τσιπούρα (και μεγάλες οι άτιμες) κυκλοφορούσε στην περιοχή. Απλά με τόσα ψάρια αναγκαζόμουν να πετάω τα αγκίστρια μετά από κάθε ξεψάρισμα και να αλλάζω και καινούργιο παράμαλλο (μόνο με αυτά είχα έτοιμα παράμαλλα), κάτι που με έκανε να καθυστερήσω και να περιορίσω την εκπληκτική μέρα χάνοντας πολύτιμο χρόνο την ώρα που έτρωγαν (και χρήμα φυσικά γιατί τα συγκεκριμένα αγκίστρια πωλούνται στην τιμή των owner και των gamakatsu!!!!!)
Τα αγκίστρια τα άλλαξα και δεν χρησιμοποίησα ποτέ τα συγκεκριμένα..... τις τσιπούρες δεν τις ξαναβρήκα :cry: :cry: :cry:

Γιατρε δε γνωριζω εταιρεια. Και εγω εχω απο αυτα που εχουν ολοι μετα τη συναντηση (ξερεις εσυ ) :wink:

elper έγραψε: Έχω να κάνω μια παρατήρηση για κάποια αγκίστρια της σειράς Akura της trabucco, που δεν τα βλέπω πια στον επίσημο κατάλογο της trabucco αλλά κυκλοφορούν ακόμα στην ελληνική αγορά. Μόλις βρω κωδικό (δυστυχώς όπως είπα δεν τα βρίσκω στον επίσημο κατάλογο) θα τον παραθέσω.

Ηλία,

Αν δεν κάνω λάθος αναφέρεσαι στα Trabucco Akura 500BN.


Trabucco Akura500BN

Τα χρησιμοποιώ πολύ στα pennel rig (βλ. εικόνα) αλλά και για απλά μονάγκιστρα για τσιπούρες κτλ ..... άσχετα αν πάνω στο φακελλάκι αναγράφεται "carp boilie"


Pennel rig σε σύρμα με Akura 500BN.

Είχα πολύ καλά αποτελέσματα με αυτά τα αγκίστρια ....όσες φορές με έβρισκε ψάρι

NucDoc έγραψε:
Ηλία,

Αν δεν κάνω λάθος αναφέρεσαι στα Trabucco Akura 500BN.

......
Είχα πολύ καλά αποτελέσματα με αυτά τα αγκίστρια ....όσες φορές με έβρισκε ψάρι

Όχι doc. Μια χαρά είναι αυτά που χρησιμοποιείς. Για άλλα μιλάω αλλά δυστυχώς πάλι ξέχασα να κοιτάξω τον κωδικό τους. Είναι με μακρύ κοτσάνι και δύο ακίδες στην πλάτη του κοτσανιού.

Καλημέρα κοπέλια ,
πήγα χθές να πάρω κάτι πράγματα για το ψάρεμα σήμερα και είδα αγγίστρια της OWNER , που είχαν πάνω ένα έλασμα σε σχήμα μαλαγρωτή , γνωρίζει κανείς για αυτά ??, πολύ περίεργα αγγίστρια , νούμερα δε θυμάμαι γιατι δεν έκατσα να το σημειώσω !!Πάντως κατέληξα σε ένα αγγίστρι κίνδυνος θάνατος για το εγγλέζικο , το MUSTAD MAGGOT , είναι βέβαια J Hook αλλά μετά απο κάμποσες ψαριές με αυτό κατέληξα στο οτι, πραγματικά δεν αφήνει τίποτα να περάσει ουτε καν απο δίπλα του!!! ¶ψογη λύση σε νούμερο 10 , danger danger !!!
Γιατρέ εναποθέτω τις ελπίδες μου σε σένα να μου πεις για αυτά τα αγγίστρια της Owner , αλλά αν γνωρίζεις κάποια αγγίστρια της MUSTAD αν θυμάμαι καλά που βγαίνανε με διπλό κλέφτη στο πίσω μέρος στο κοτσάνι Τα είχα χρησιμοποιήσει μια φορά που δοκιμαστικά μου είχαν δώσει 1-2 ίσα ίσα για δοκιμή και απο τότε δε μπορώ να τα ξαναβρώ πουθενά, έχω βρει με μονό κλέφτη μόνο αλλά εκείνα ήταν εξαιρετικά ,φοβερό κάρφωμα!!!

Φιλικά

Κωστής Μανουράς

manouras έγραψε: Καλημέρα κοπέλια ,
πήγα χθές να πάρω κάτι πράγματα για το ψάρεμα σήμερα και είδα αγγίστρια της OWNER , που είχαν πάνω ένα έλασμα σε σχήμα μαλαγρωτή , γνωρίζει κανείς για αυτά ??, πολύ περίεργα αγγίστρια , νούμερα δε θυμάμαι γιατι δεν έκατσα να το σημειώσω !!

Ξέρω ποια λές.. Αυτά ουσιαστικά προορίζονται για κυπρινοάγκιστρα και το σπιραλ ειναι για να συγκρατεί τις ζύμες κτλ. Όσο για τον κωδικό τους μπορώ να το κοιτάξω αν σε ενδιαφέρει (έχω στο σπίτι τον κατάλογο της Owner).

manouras έγραψε: Πάντως κατέληξα σε ένα αγγίστρι κίνδυνος θάνατος για το εγγλέζικο , το MUSTAD MAGGOT , είναι βέβαια J Hook αλλά μετά απο κάμποσες ψαριές με αυτό κατέληξα στο οτι, πραγματικά δεν αφήνει τίποτα να περάσει ουτε καν απο δίπλα του!!! ¶ψογη λύση σε νούμερο 10 , danger danger !!!

Μπα... χάλια αγκίστρι το Maggot όπως θα σου πεί και ο fisherman :lol:

manouras έγραψε: Γιατρέ εναποθέτω τις ελπίδες μου σε σένα να μου πεις για αυτά τα αγγίστρια της Owner , αλλά αν γνωρίζεις κάποια αγγίστρια της MUSTAD αν θυμάμαι καλά που βγαίνανε με διπλό κλέφτη στο πίσω μέρος στο κοτσάνι Τα είχα χρησιμοποιήσει μια φορά που δοκιμαστικά μου είχαν δώσει 1-2 ίσα ίσα για δοκιμή και απο τότε δε μπορώ να τα ξαναβρώ πουθενά, έχω βρει με μονό κλέφτη μόνο αλλά εκείνα ήταν εξαιρετικά ,φοβερό κάρφωμα!!!

Φιλικά

Κωστής Μανουράς

H Mustad εχει βγάλει αρκετά τέτεοια αγκίστρια σε διάφορους τύπους. Αναφέρεσαι στα τύπου Aberdeen με τον διπλό κλέφτη ή στα 92155 Beak baitholder (της εικόνας)?

Mustad 92155 Baitholder