Ερώτηση ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΨΑΡΕΥΩ

Αλέξη,
απ' ότι διαβάζω, απάντησες στο πόστ του Φενερλή (maribulus),
και απέφυγες να δώσεις απάντηση στο δικό μου πόστ.
Περιμένω...

Φιλικά Γιάνης

altsam έγραψε:
Τα υπόλοιπα θα στα στείλω με PM γιατί δεν θέλω να ξεσπάσει πόλεμος.

Φιλικά

Δεν υπαρχει περιπτωση πολεμου..........δωσε οτι στοιχεια εχεις ανοιχτα.

Αν εχεις βεβαια.....

Παντα με ευγενεια........

Μου εχει κανει εντυπωση που μονο εσυ θετεις τετοια ζητηματα
και θελω να δω ολα τα στοιχεια........(οπως και οι αλλοι)

Εχοντας κανει ενα γρηγορο ξεφυλισμα, πιστευω οτι αξιζουν συγχαρητηρια σε ολους τους συντελεστες. Πραγματικα εξαιρετικη δουλεια!

Μιας και εγινε αναφορα στο Thalassa απο καποια μελη, μηπως γνωριζει κανεις γιατι δεν εχει κυκλοφορησει ακομη το τευχος Ιανουαριου?

Φιλικα,

Νικος

Η ύπαρξη ενός νέου περιοδικού σε έναν ειδικό χώρο όπως το ψάρεμα από μόνη της είναι χρησιμότατη. Παράγει ανταγωνισμό και κατά προέκταση γεννάει ελπιδοφόρα μηνύματα για το μέλλον σε ότι έχει σχέση με την βελτίωση και τον υπολοίπων περιοδικών που δραστηριοποιούνται στο ίδιο πεδίο.
Περίμενα όμως κάτι το διαφορετικό ειδικά μετά τις φήμες για ένα περιοδικό που θα ταράξει τα νερά. Περίμενα θέματα που δεν έχουν εξαντληθεί ,περίμενα κάτι καινοτόμο. Περίμενα καλύτερη τιμή, περίμενα δώρο το cd – ειδικά όταν υπάρχει και χορηγός, που σημαίνει ότι ένα μέρος των εξόδων του καλυφθήκαν από αυτόν.
Όμως, πρέπει να παραδεχτώ ότι τα άρθρα ήταν πλήρεις με αρκετές λεπτομέρειες σε κείμενο και φωτογραφίες. Απέπνεαν ένα σεβασμό απέναντι στον αναγνώστη και ξέφευγαν από την συνηθισμένη αφήγηση. Ειδικά το άρθρο του Φενερλή με «άγγιξε», το θεωρό πηγαίο μια κατάθεση ψυχής. Αποδεικνύει ότι αν πάψει να «γκρινιάζει» και αποφασίσει να γράψει τότε γράφει!!!
Σε γενικές γραμμές το Ψαρεύω αποτελεί μια ενδιαφέρουσα πρόταση, μια αξιέπαινη προσπάθεια. Θα πρότεινα να το αγοράσετε, δεν είναι χειρότερο από τα άλλα ίσως και καλύτερο από άποψη παρουσίασης όχι όμως και θεματολογίας. Έχει μέλλον μπροστά του όπως και πολλές δυνατότητες για βελτίωση – ειδικά τώρα που κάνει την αρχή του και δεν έχει παγιωθεί στην συνείδηση των αναγνωστών σαν ένα άλλο περιοδικό.
Εύχομαι σε όλους τους συντελεστές του καλή επιτυχία, περισσότερη ουσία και λιγότερο εντυπωσιασμό.

Με εκτίμηση
Δαλαμάγγας Νίκος.


Υ.Γ.
Θέλω να κάνω μια ειδική αναφορά στα άρθρα για τους Καρχαρίες!!! Αν κάποιος άλλος έβγαζε μερικά λαυράκια των 100 γραμμαρίων και έγραφε ένα άρθρο, ποιες θα ήταν οι αντιδράσεις; ¶λλα μέτρα και άλλα σταθμά; Πρέπει βέβαια να ομολογήσω ότι τους ζηλεύω και θα ήθελα πολύ να ήμουν στην θέση τους – σίγουρα δεν θα τα επέστρεφα στην θάλασσα - αλλά όμως εμένα δεν με διακρίνει το ήθος ούτε είμαι και ηθικολόγος. Και δεν αναφέρομαι στους δύο αρθογράφους – απλά αποτελεί αφορμή το άρθρο τους - αλλά σε αυτούς που κατά καιρούς κατακεραύνωναν κάποιους άλλους.

COSTASANDROS έγραψε:
Δεν υπαρχει περιπτωση πολεμου..........δωσε οτι στοιχεια εχεις ανοιχτα.

Αν εχεις βεβαια.....

Παντα με ευγενεια........

Μου εχει κανει εντυπωση που μονο εσυ θετεις τετοια ζητηματα
και θελω να δω ολα τα στοιχεια........(οπως και οι αλλοι)

θα σου απαντήσω όπως μου απάντησες και εσύ κάποτε.......

Ωραίος είσαι ρε φίλε........

Ψάξε μόνος σου να βρείς τις απαντήσεις.

Γίαννη θα σου απαντήσω με PM. δεν ξαναγράφω δημόσια.

altsam έγραψε:

maribulus έγραψε: Το οτι το σκαφος εφερε αυτοκολλητα Thalassa ειναι λογικο γιατι απλουστατα δεν εχουν τυπωθει ακομα τα αυτοκολλητα Ψαρευω. Ενα αυτοκολλητο ομως δεν σημαινει οτι η παρουσιαση ειναι παλια

Σε πρώτη φάση μόνο για αυτό.....δες εδώ.......

www.yachting-club.gr/presentations/man440.pdf

Μήπως είναι οι ίδιες

Αλέξη που είναι τα αυτοκόλλητα (Thalassa) στις φωτογραφίες που αναφέρεις?

altsam έγραψε:

COSTASANDROS έγραψε:
Δεν υπαρχει περιπτωση πολεμου..........δωσε οτι στοιχεια εχεις ανοιχτα.

Αν εχεις βεβαια.....

Παντα με ευγενεια........

Μου εχει κανει εντυπωση που μονο εσυ θετεις τετοια ζητηματα
και θελω να δω ολα τα στοιχεια........(οπως και οι αλλοι)

θα σου απαντήσω όπως μου απάντησες και εσύ κάποτε.......

Ωραίος είσαι ρε φίλε........

Ψάξε μόνος σου να βρείς τις απαντήσεις.

Γίαννη θα σου απαντήσω με PM. δεν ξαναγράφω δημόσια.

Αλέξη,
αυτά που έχεις γράψει όμως και με εκθέτεις τα έχεις γράψει δημόσια.
Το να μου στείλεις ΠΜ δεν είναι κάτι που έγινε μεταξύ μας. Δεν μου αρέσει αυτή η αντιπαράθεση, αντίθετα με χαλάει. Αν μου στείλεις πάντως ΠΜ, να ξέρεις ότι θα το δημοσιεύσω όπως ακριβώς θα το λάβω. Περιμένω την απάντησή σου...

Φιλικά
Γιάννης Γιατράκος

Κώστα,

Η πλάκα μου κάνεις ή με κοροιδεύεις

Οι φωτογραφίες είναι ή δεν είναι ίδιες?

Το ότι στο περιοδικό βάλαμε τα λογότυπα είναι κάτι απλό. Δεν αλλάζει το γεγονός ότι οι φωτογραφίες είναι ίδιες. ΟΛΟΙΔΙΕΣ.

Για να τελέιωνουμε όμως και δεν θέλω να ξανασχοληθώ.

Θα ήθελα να δω τον συντάκτη του άρθρου να καβαλάει το σκάφος, να έχει κάνει μια νέα δοκίμη, και να δώ μια φρέσκια φωτογράφιση της βάρκας.

Δεν είδα κάτι τετοιο. Αυτό που είδα και δεν μου άρεσε είναι ξαναχρησιμοποιημένες φωτογραφίες και μερικά σχόλια βασισμένα στην περιγραφή του προηγούμενου.

Αν δεν καταλαβαίνεις ότι οι φωτογραφίες είναι ίδες λυπάμαι.

Αυτά.

Φίλε paramythos,

Εκμεταλλεύομαι τα όσα έγραψες για να δώσω κάποιες απαντήσεις στα όσα ρωτάς αλλά και να διευκριήσω κάποια πράγματα

ΣΗΜ: Οτι γράφω είναι η προσωπική μου άποψη και δεν έχει καμμία σχέση με το περιοδικό ή τον εκδότη του.

paramythos έγραψε: Θα ήθελα να κάνω κι εγώ μερικές καλοπροαίρετες – πιστέψτε με – παρατηρήσεις :
1) Το περιοδικό, σχετικά με ότι κυκλοφορεί είναι πολύ καλό.

Σε πιστεύω για τις προθέσεις σου και το εκτιμώ. Αντικειμενικά συμφωνώ ότι το περιοδικό είναι καλό αλλά προσθέτω ότι μπορεί να γίνει και καλύτερο.

paramythos έγραψε: 2) Η τιμή του είναι ακριβή, αν και είναι γενικότερο το κακό με τα περιοδικά.

Θεωρώ την τιμή μέσα στα πλαίσια του αποδεκτού αλλά θα προτιμούσα να ήταν μικρότερη.

paramythos έγραψε: 3) Θα μπορούσε οι γνώσεις που δίνει να είναι περισσότερες – ιδίως για τα λεφτά που κοστίζει.

Μεγάλο θέμα αυτό. Υπάρχει πάντα ο φόβος μήπως οι πολλές λεπτομέρειες μετατρέψουν ένα άρθρο σε ... διατριβή. Τότε χάνεται και το ενδιαφέρον του μέσου αναγνώστη και αποτελεί ανάγνωσμα μόνο για λίγους. Και πάλι όμως συμφωνώ ότι υπάρχουν περιθόρια βελτίωσης. Λάβε υπόψιν όμως και ότι είναι το 1ο τεύχος και η επιλογή θεματολογίας είχε σκοπό να δ΄ωσει το μελλοντικό στιγμά πορεία του περιοδικού, δηλαδή το τι θέματα θα παρουσιάζει. Πίστεύω ότι τα επόμενα τεύχη θα είναι πιο "ποιοτικά".

paramythos έγραψε: 4) Είναι θεμιτό ένας άνθρωπος να κάνει κάτι και να βγάζει χρήματα και δεν θα πρέπει να δαιμονοποιούμε την επιχειρηματικότητα, αρκεί να υπάρχει ποιότητα και αξιοπρέπεια. Αν δεν υπάρχουν, η αγορά θα το «ξεράσει» από μόνη της…

Και πάλι έχεις απόλυτο δίκιο! Ο εκδότης βγάζει το περιοδικό για βιοποριστικούς σκοπούς. Όλοι κάτι κάνουμε για να εξασφαλίσουμε το "ψωμί στο τραπέζι" και αύτο σίγουρα δεν είναι μεμπτό! Ο καταναλωτής όμως επιλέγει αν θα το αγοράσει ή όχι το περιοδικό. Δεν σε καλύπτει... δεν το αγοράζεις.

paramythos έγραψε: 5) Είναι ενοχλητικό να ψάχνεις για κάποιο άρθρο ανάμεσα σε δεκάδες διαφημίσεις κι σΆ αυτό το θέμα το περιοδικό ως ένα σημείο ισορρόπησε. Να δούμε στο μέλλον…

Σε γενικές γραμμές ο μέσος όρος διαφήμησης στα έντυπα είναι 20-25%. Όπως μου ανέφερε κάποιος που έκατσε και μέτρησε σελίδες κτλ στο περιοδικό ήταν 18%. Προσωπικά (πάντα) ΔΕΝ με ενοχλούν οι διαφημήσεις γιατί και αυτές αποτελούν πηγές ενημέρωσης για νέα προϊόντα κτλ. Αυτό που θα με ενοχλούσε θα ήταν να κάλυπταν οι διαφημήσεις μεγάλη μερίδα του συνόλου των σελίδων. Αν υπάρχει αξιοπρεπή ποσότητα και ποιότητα ύλης τότε ας είναι πολλές οι διαφημήσεις . Όχι όμως σε βάρος της ύλης!

paramythos έγραψε: 6) Δεν θέλω να κάνω τον προφήτη, αλλά φοβάμαι πως μελλοντικά θα υπάρξουν προβλήματα σχετικά με το γεγονός ότι μέλη του site αρθρογραφούν και στο περιοδικό, από διάφορα άλλα μέλη που θα τους αποδώσουν κακές προθέσεις (ότι «κάνουν προπαγάνδα για το περιοδικό», «γιατί δεν γράφανε τα άρθρα τους στο site» κλπ.).

Η απάντηση είναι και εδώ απλή και την έχω εκφράσσει και παλαιότερα. Τα περιοδικά πληρώνουν τους αρθρογράφους (για την κάθε δημοσιευμένη σελίδα). Το ποσό είναι μεν πολύ μικρό αλλά δεν γνωρίζω κανέναν αρθρογράφο που να γράφει επαγγελματικά και για βιοποριστικούς λόγους. Λογικό είναι όμως το περιοδικό να έχει "προτεραιότητα" σε κάποιο άρθρο εναντι του site.

Ωστόσο, και αυτό είναι προς τιμή του κ. Ευγενητάκη ο οποίος δεν έφερε καμμία αντίρρηση στο να αναρτώ εδώ στο site ότι έχω γράψει στο Thalassa και στο ΨΑΡΕΥΩ. Μάλιστα όταν εξέφρασσα αυτή την επιθυμία-όρο η απάντηση ήταν ότι μπορούσα να αναρτήσω τα άρθρα μου στο site ακόμα και την ίδια μέρα κυκλοφορίας του περιοδικού! ¶λλο αν εγώ το θεωρώ πιο σωστό να το κάνω αφού έχει κυκλοφορήσει το περιοδικό για κάποιες μέρες (δική μου επιλογή).

Όσο για το οτι κάποια μέλη θα "αποδώσουν κακές προθέσεις (ότι «κάνουν προπαγάνδα για το περιοδικό»" κτλ θα πω το εξής:

- Πρώτον ... το περίμενω/περίμενα γιατι πάντα θα υπάρχουν αυτοί που σε κρίνουν με βάσει την δικιά τους νοοτροπία και τον δικό τους χαρακτήρα. Μόνο που η νοοτροπία τους δεν είναι η δικιά μου και δεν με αντιπροσωπεύει. Εγώ προτιμω να βλέπω το ποτήρι μισό-γεμάτο.... όχι μισό-άδειο.

- Δεύτερον, περι προπαγάνδας... Λογικό είναι να υποστηρίζουν οι αρθρογράφοι όλων των περιοδικων τα έντυπά "τους", αναγνωρίζοντας όμως και τις ατέλειες τους και βελτιώνοντάς τα από τις κριτικές που εισπράττουν. ¶λλωστε το να δεχθει ένας αρθρογράφος ότι το έντυπο στο οποίο γράφει είναι "για τα σκουπίδια" θα έθετε το ερώτημα πως καταδέχεται να αρθρογραφεί σε αυτό. Αρα μπορεί το (όποιο) περιοδικό να μην είναι τέλειο (υπάρχει άραγε τέλειο περιοδικο?) αλλά έχει ένα επίπεδο ικανοποιητικό για τα κριτήρια του κάθε αρθρογράφου.

paramythos έγραψε: 7) Θεωρώ ότι πρέπει να εξηγήσει ο fisherman τη σχέση που έχει το psarema.gr με το περιοδικό, προς αποφυγή μελλοντικών παρεξηγήσεων οποιουδήποτε κακοπροαίρετου.

Καμμία! Απλά κάποια μέλη του site γράφουν στα διάφορα περιοδικά (σε ΟΛΑ). Οι κακοπροαίρετοι δεν με απασχολούν πάντως και το έχω σαν αρχή να μη δίνω σημασία στα λεγόμενά τους.

paramythos έγραψε: 8 ) Και μια φιλική παρατήρηση στους αξιόλογους φίλους του site που αρθρογραφούν στο περιοδικό : προσωπικά δεν μου αρέσει που υπερασπίζεστε εσείς για λογαριασμό του περιοδικού όσα αφορούν την ύλη του γενικότερα - θα μπορούσατε να υπερασπιστείτε ΜΟΝΟ τα άρθρα σας – ενώ όταν γίνεται λόγος για την ακριβή τιμή του, νίπτετε τας χείρας σας και παραπέμπετε στον εκδότη.

Συμφωνω και εδώ αλλά όταν τα σχόλια αφορού το περιοδικό γενικά, τότε ο κάθε αρθρογράφος θεωρεί ότι αφορά και την δικιά του δουλειά και ... απαντάει. Για το θέμα τις τιμής όντως δεν μας πέφτει λόγος! Την αποφασίζει ο εκδότης και μόνο. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να εκφράσσουμε τις προσωπικές μας απόψεις και τίποτα παραπάνω. όπως είπα πριν θεωρώ την τιμή αποδεκτή αλλά θα προτιμούσα να ήταν μικρότερη. Θέση την οποία την εκφράζω και στον εκδότη...

paramythos έγραψε: 9) Τέλος, θεωρώ ότι θα πρέπει να προσέξουν οι αρθρογράφοι να δώσουν μέσω των άρθρων τους πράγματα που δεν μπορεί κάποιος να βρει πανεύκολα στο internet κι αυτό δεν είναι εύκολο.

Το να ανταγωνιστούμε το Internet σε περιεχόμενο γνώσεων δεν είναι μόνο δύσκολο, απλά είναι ανέφικτο.

paramythos έγραψε: Πάντως, το περιοδικό θα προσφέρει στο χώρο και έχει καλές προοπτικές για την συνέχεια, αρκεί να προσέξει κάποιες λεπτομέρειες.
Ελπίζω να έγινε αντιληπτή η πρόθεσή μου για έναν γόνιμο και ουσιαστικό διάλογο χωρίς ακραίες συμπεριφορές.

Η πρόθεσή σου εγινε απόλυτα αντληπτή και σε ευχαριστώ για τα λεπτομερή σου σχόλια.

Νάσαι καλά!

DOLPHIN έγραψε: Υ.Γ.
Θέλω να κάνω μια ειδική αναφορά στα άρθρα για τους Καρχαρίες!!! Αν κάποιος άλλος έβγαζε μερικά λαυράκια των 100 γραμμαρίων και έγραφε ένα άρθρο, ποιες θα ήταν οι αντιδράσεις; ¶λλα μέτρα και άλλα σταθμά; Πρέπει βέβαια να ομολογήσω ότι τους ζηλεύω και θα ήθελα πολύ να ήμουν στην θέση τους – σίγουρα δεν θα τα επέστρεφα στην θάλασσα - αλλά όμως εμένα δεν με διακρίνει το ήθος ούτε είμαι και ηθικολόγος. Και δεν αναφέρομαι στους δύο αρθογράφους – απλά αποτελεί αφορμή το άρθρο τους - αλλά σε αυτούς που κατά καιρούς κατακεραύνωναν κάποιους άλλους.

DOLPHIN έγραψε:
Περίμενα όμως κάτι το διαφορετικό ειδικά μετά τις φήμες για ένα περιοδικό που θα ταράξει τα νερά. Περίμενα θέματα που δεν έχουν εξαντληθεί ,περίμενα κάτι καινοτόμο. .

Πιστευω οτι τα συγκεκριμενα αρθρα αποτελουν καινοτομια...
Πιστευω επισης οτι η συληψη ενος σπανιου θηραματος για τα ελληνικα δεδομενα οπως ειναι ενας καρχαριας βαρους 2,2 κιλων ΔΕΝ μπορει να συγκρηθει με την συληψη ενος συνηθισμενου για τα ελληνικα δεδομενα ψαριου με μικρο βαρος .(Εχουμε δει και πολυ μικρου μεγεθους ψαρια, ακομα και σε περιοδικα του χωρου...)
Ποιος θα επεστρεφε στη θαλασσα ενα ροφο 1,5 κιλου ,γνωριζοντας οτι μπορει να ξεπερασει σε βαρος τα 20 κιλα?.....Εμεις το καναμε...
Τι θα πεις ομως σε ενα καραχαριακι οταν το αφησεις... :?:
"Αντε γρηγορα μεσα, και τα λεμε οταν θα μεγαλωσεις" :?: ...:lol: :lol: :lol:

Καλως η κακως....Ηταν μια βραδια με Καρχαριες.....