Ερώτηση Ερμάτιμα φελλών -Που-Πως-Πότε-Γιατί

sarg έγραψε: θελω να ρωτησω σε ποιες περιπτωσεις χρησιμοποιουμε σταθερο φελλο ποια τα πλεονεκτηματα και ποια τα μειονεκτηματα ετσι οπως το σκεφτομε πρεπει να κανει μονο σε ρηχα νερα δηλαδη κατω απο 5-6 μετρα αλλοιως πως θα κανεις βολη :roll:

Διάβασε τα προηγούμενα posts στο θέμα αυτό...ξεκίνα από τη πρώτη σελίδα...έχει συζητηθεί αρκετά....

ΟΚ.Γιωργο,ευχαριστω.
Ηλιας.

fiesta έγραψε: Προσωπικά χρησιμοποιώ τα Owner No 10 Κωδικός 50044 σε χρώμα νίκελ. Φιλικά Γιάννης

Γιαννη μηπως εννοεις τα Owner No 10 Κωδικός 50045

Γιαννης

sarg έγραψε: θελω να ρωτησω σε ποιες περιπτωσεις χρησιμοποιουμε σταθερο φελλο ποια τα πλεονεκτηματα και ποια τα μειονεκτηματα ετσι οπως το σκεφτομε πρεπει να κανει μονο σε ρηχα νερα δηλαδη κατω απο 5-6 μετρα αλλοιως πως θα κανεις βολη :roll:

Σωστα Κωστα λες οτι ειναι για ρηχα νερα, δηλ για ψαρεμα σε νερα που η αρματωσια σου δεν υπερβαινει το μηκος του καλαμιου σου.
Το πλεονεκτημα ειναι οτι με το που πεσει στο νερο ψαρευει αμεσως και γινεται αμμεσα αντιλιπτο το τσιμπιμα γιατι δεν περιμενεις να φτασει ο φελλος στο στοπερ.

Γιαννης

binkor έγραψε:

fiesta έγραψε: Προσωπικά χρησιμοποιώ τα Owner No 10 Κωδικός 50044 σε χρώμα νίκελ. Φιλικά Γιάννης

Γιαννη μηπως εννοεις τα Owner No 10 Κωδικός 50045

Γιαννης

Γιάννη (binkor), το διόρθωσα παραπάνω και ευχαριστώ και πάλι που το είδες.

Φιλικά Γιάννης

Λοιπόν Κύριοι, εάν κατάλαβα καλά το πως μοιράζουμε τα μολύβια μας είναι το πιο σημαντικό κεφάλαιο στο εγγλέζικο. Για την ώρα, έχω καταλάβει ότι βάζουμε τα βαρύτερα μολύβια κοντά στο σιλικονούχο στόπερ του φελού και τα μικρότερα καταλήγουν στον κόμπο του παράμαλου. Θα βάλω ένα υποθετικό σενάριο για να θέσω τις απορίες μου. Θέλω να ψαρέψω από βράχο σε απόσταση περίπου 20 μέτρων με βάθος 6 μέτρα με καλάμι μήκους 4,25. Τον αέρα τον έχω κόντρα, Β.Α. περίπου ένα 3αράκι.

Ένας φελός 8+2 είναι καλή επιλογή;

Βάζω το στόπερ από οδοντόνημα στα 5 μέτρα για ν'αποφύγω τα περκόχανα της περιοχής. Ας πούμε 'οτι το μήκος του παράμαλού μου έιναι 1,5 μέτρα. Θα μπούν 2 βαριδάκια 0,10 στον shockleader κόμπο μεταξύ παράμαλου και μάνας; Μετά από ένα μέτρο θα βάλω βάλω τα 0,2 και μετά από ένα μέτρο τα 0,4; Ή θα εκμεταλλευτώ το συνολικό μήκος του καλαμιού μου; Είναι σωστός αυτού του είδους ο ερματισμός γι αυτές τις συνθήκες; Αν πιάσει ένα 5αράκι κόντρα ή αν 'εχει λαδιά προσαρμόζουμε αλλιώς τα βαρίδια μας;

Συγνώμη προκαταβολικά για τις πολλές ερωτήσεις που ελπίζω να έιναι κατανοητές καθώς ο γραπτός μου λόγος είναι φτωχός.

Δημήτρης

Γεια σου scratch, αν και γω καινουργιος σε αυτη την τεχνικη θα προσπαθησω να απαντησω οσο καλυτερα μπορω στα ερωτηματα σου.

scratch έγραψε: Λοιπόν Κύριοι, εάν κατάλαβα καλά το πως μοιράζουμε τα μολύβια μας είναι το πιο σημαντικό κεφάλαιο στο εγγλέζικο. Για την ώρα, έχω καταλάβει ότι βάζουμε τα βαρύτερα μολύβια κοντά στο σιλικονούχο στόπερ του φελού και τα μικρότερα καταλήγουν στον κόμπο του παράμαλου.

Είναι και αυτο σημαντικο κεφαλαιο μαζι με το μαλαγρωμα και αλλα πολλα...
Σωατά είπες οτι τα βαρυτερα μπαινουν προς τα πάνω, κοντά στην παραμάνα καλυτερα του φελλου, και οχι στο στοπερ. Τα βαρυτερα προς τα πανω οταν θεωρουμε οτι δεν υπαρχουν πολλα ρευματα. στην αντιθετη περιπτωση, οταν υπαρχουν ρευματα, βαζουμε βαρυτερα προς τα κατω για να μην μετακινειται πολυ η αρματωσια μας.

Θα βάλω ένα υποθετικό σενάριο για να θέσω τις απορίες μου. Θέλω να ψαρέψω από βράχο σε απόσταση περίπου 20 μέτρων με βάθος 6 μέτρα με καλάμι μήκους 4,25. Τον αέρα τον έχω κόντρα, Β.Α. περίπου ένα 3αράκι.

Ένας φελός 8+2 είναι καλή επιλογή;

Θετεις οτι τον ανεμο τον εχεις κοντρα, αρα θα χρειαστεις κατι βαρυτερο για να ευκολυνεις τις ριψεις σου. Νομιζω ο φελλος 8γρ ειναι καλος, θα μπορουσες να χρεισιμοποιησεις ανετα και των 6γρ... Σχετικα με το ερματισμα, εξαρταται απο τα ρευματα που υπαρχουν. Ετσι οπως το φανταζομαι, φελλος 6+2 θα ηταν πολυ καλος.

Βάζω το στόπερ από οδοντόνημα στα 5 μέτρα για ν'αποφύγω τα περκόχανα της περιοχής.

Το στοπερ δεν το βαζεις στα 5 μετρα, (θεωρουμε οτι θες να ψαρεψεις στο μισο μετρο πανω απο τον πατο), αλλα βυθομετρας με την βοηθεια ενος βαριδιου 10-15γρ, δεμενο στο αγκιστρι της αρματωσιας, και τοτε τοποθετας το στοπερ καταλληλα. Βυθομετρηση επισης επιβαλλεται ανα τακτα χρονικα διαστηματα, κατα την διαρκεια του ψαρεματος.

Ας πούμε 'οτι το μήκος του παράμαλού μου έιναι 1,5 μέτρα. Θα μπούν 2 βαριδάκια 0,10 στον shockleader κόμπο μεταξύ παράμαλου και μάνας; Μετά από ένα μέτρο θα βάλω βάλω τα 0,2 και μετά από ένα μέτρο τα 0,4; Ή θα εκμεταλλευτώ το συνολικό μήκος του καλαμιού μου; Είναι σωστός αυτού του είδους ο ερματισμός γι αυτές τις συνθήκες;

Τα βαριδάκια αρχιζουν να μπαινουν απο κατω προς τα πανω, αρχιζοντας πανω απο τη θηλια που κανουμε στη μανα. Δεν βαζουμε βαριδια πανω στον κομπο. Το συνολικο μηκος που θα τοποθετησεις τα βαριδια, πρεπει να ξεπερνα λιγο το μηκος του παραμαλλου ετσι ωστε να αποφευγονται μπλεξιματα με τον φελλο και το αγκιστρι. Δεν χρειαζεται να αφησεις κενο 1 μετρου στα βαριδακια, αλλα το συνολικο μηκος που τα απλωνεις να ειναι π.χ 1,5 μετρο και το παραμαλλο 1 μετρο και κατι...
Αν εκμεταλλευτεις ολο το μηκος του καλαμιου σου δεν καν θα μπορεις να ριξεις.

Αν πιάσει ένα 5αράκι κόντρα ή αν 'εχει λαδιά προσαρμόζουμε αλλιώς τα βαρίδια μας;

Τώρα ανάλογα με τις συνθηκες προσαρμοζεις αλλιως τα βαριδια. Για το 5ρακι που λες μπορεις να χρησιμοποιησεις μεγαλυτερο φελλο με μεγαλυτερο ερματισμα, και αν εχει πολλα ρευματα να αρχισεις με τα βαρια απο κατω.
Για λαδια θα χρησιμοποιησεις οσο λιγοτερο βαρος μπορεις, και στον φελλο, και στο ερματισμα π.χ 2+1.

Ελπιζω να βοηθησα, :wink:
Φιλικά, Constantinou

Φίλε Constantinou,

Καταρχάς σ'ευχαριστώ για την απάντησή σου.

Αρχίζω να καταμετρώ από κάτω προς τα πάνω την αρματωσιά μου για να έχουμε καλύτερη εικόνα:

Αγκίστρι, παράμαλο, κόμπος με μάνα ή θηλειά-θηλειά (προσωπικά προτιμώ τον κόμπο για αποφυγή μπερδεμάτων), μάνα, βαρίδια από μικρότερο προς μεγαλύτερο, σιλικονούχο στόπερ, μικρή χάντρα, ειδική συρόμενη στριφτοπαραμάνα με προσαρμοσμένο φελλό, μικρή χάντρα, στόπερ βυθομέτρησης από οδοντόνημα. (προσωπικά θα προτιμήσω αρχικά να βάλω το στόπερ βυθομέτρησης στο ένα μέτρο από το βυθό γιατί στη περίπτωση που ο βυθός είναι ανώμαλος, αν το ρεύμα μου σύρει την αρματωσιά λίγο δεξιά ή αριστερά μπορεί να έχω μπλέξιμο ή να πέσω σε περκόχανα ... άλλωστε οι σαργοί ανεβαίνουν μέχρι και μεσόνερα).

Θα βάλεις βαριδάκι μεταξύ σιλικονούχου στοπερ/ χάντρας και στριφτοπαραμάνας ή αρματώνεις διαφορετικά;

Συνοψίζοντας τα γραφόμενά σου, το συνολικό μήκος που μοιράζεις τα βαρίδια σου είναι λίγο μεγαλύτερο του μήκους του παράμαλού σου. Για λαδιά ένας φελλός 2+1 είναι καλός, για 3αράκι 6+2 και για 5αράκι 8+3. Αν έχει ρεύμα τότε ερμάτισμα με μεγαλύτερο βαρίδι από κάτω προ τα πάνω (απορία, δε θα είναι λίγο αφύσικη η κίνηση του παράμαλου και κατά συνέπεια του δολώματός μας; )

Δημήτρης

scratch έγραψε: Συνοψίζοντας τα γραφόμενά σου, το συνολικό μήκος που μοιράζεις τα βαρίδια σου είναι λίγο μεγαλύτερο του μήκους του παράμαλού σου. Για λαδιά ένας φελλός 2+1 είναι καλός, για 3αράκι 6+2 και για 5αράκι 8+3. Αν έχει ρεύμα τότε ερμάτισμα με μεγαλύτερο βαρίδι από κάτω προ τα πάνω (απορία, δε θα είναι λίγο αφύσικη η κίνηση του παράμαλου και κατά συνέπεια του δολώματός μας; )

Μεχρι εδω ολα καλα. Οι τιμες των φελλων ειναι παντα ενδεικτικες και δεν περιγραφουν τους καταλληλους φελλους που 'πρεπει' να χρησιμοποιηθουν.
Εγινε μια συγκριση για να καταλαβεις τις διαφορετικες συνθηκες που πρεπει να λαβεις υποψη σε σχεση με το βαρος-ερματισμα του φελλου και πιστευω το καταλαβες.
Η κινηση του παραμαλλου στην περιπτωση ρευματων δεν πρεπει να σε απασχολει, γιατι αλλιως δεν θα μπορεσεις να ψαρεψεις. Αν λογω ρευματων η αρματωσια μετακινειται σημαντικα απο τον τοπο τον οποιο μαλαγρωνουμε, δεν θα μπορεσει να αποδωσει.

Αγκίστρι, παράμαλο, κόμπος με μάνα ή θηλειά-θηλειά (προσωπικά προτιμώ τον κόμπο για αποφυγή μπερδεμάτων), μάνα, βαρίδια από μικρότερο προς μεγαλύτερο, σιλικονούχο στόπερ, μικρή χάντρα, ειδική συρόμενη στριφτοπαραμάνα με προσαρμοσμένο φελλό, μικρή χάντρα, στόπερ βυθομέτρησης από οδοντόνημα.

Πολύ καλα τα ειπες. εγω προσωπικα μετα τα βαριδια βαζω την παραμανα για το φελλο και απ'ευθειας στοπερ. δεν υπαρχει κανενας συγκεκριμενος λογος, αφου δουλευει και ετσι, να φορτωνω την αρματωσια. Η παραμανα σταματαει στο τελευταιο βαριδι και στο στοπερ.

(προσωπικά θα προτιμήσω αρχικά να βάλω το στόπερ βυθομέτρησης στο ένα μέτρο από το βυθό γιατί στη περίπτωση που ο βυθός είναι ανώμαλος, αν το ρεύμα μου σύρει την αρματωσιά λίγο δεξιά ή αριστερά μπορεί να έχω μπλέξιμο ή να πέσω σε περκόχανα ... άλλωστε οι σαργοί ανεβαίνουν μέχρι και μεσόνερα).

Αυτο το κρινεις εσυ ανάλογα με το που θα ψαρεψεις...

Θα βάλεις βαριδάκι μεταξύ σιλικονούχου στοπερ/ χάντρας και στριφτοπαραμάνας ή αρματώνεις διαφορετικά;

Αυτο δεν το 'πιασα... :roll: [/quote]

scratch έγραψε: .......................
Αγκίστρι, παράμαλο, κόμπος με μάνα ή θηλειά-θηλειά (προσωπικά προτιμώ τον κόμπο για αποφυγή μπερδεμάτων), μάνα, βαρίδια από μικρότερο προς μεγαλύτερο, σιλικονούχο στόπερ, μικρή χάντρα, ειδική συρόμενη στριφτοπαραμάνα με προσαρμοσμένο φελλό, μικρή χάντρα, στόπερ βυθομέτρησης από οδοντόνημα. (προσωπικά θα προτιμήσω αρχικά να βάλω το στόπερ βυθομέτρησης στο ένα μέτρο από το βυθό γιατί στη περίπτωση που ο βυθός είναι ανώμαλος, αν το ρεύμα μου σύρει την αρματωσιά λίγο δεξιά ή αριστερά μπορεί να έχω μπλέξιμο ή να πέσω σε περκόχανα ... άλλωστε οι σαργοί ανεβαίνουν μέχρι και μεσόνερα).

Θα βάλεις βαριδάκι μεταξύ σιλικονούχου στοπερ/ χάντρας και στριφτοπαραμάνας ή αρματώνεις διαφορετικά;

Συνοψίζοντας τα γραφόμενά σου, το συνολικό μήκος που μοιράζεις τα βαρίδια σου είναι λίγο μεγαλύτερο του μήκους του παράμαλού σου. Για λαδιά ένας φελλός 2+1 είναι καλός, για 3αράκι 6+2 και για 5αράκι 8+3. Αν έχει ρεύμα τότε ερμάτισμα με μεγαλύτερο βαρίδι από κάτω προ τα πάνω (απορία, δε θα είναι λίγο αφύσικη η κίνηση του παράμαλου και κατά συνέπεια του δολώματός μας; )

Δημήτρης

Δημήτρη έχω κάποιες παρατηρήσεις-σχόλια σχετικά με την όλη την κατασκευή σου.
Το πρώτο που έχω ενστάσεις είναι σχετικά με την ένωση μάνας και παράμαλλου.Μην κάνεις κόμπο.Αν δεν θες θηλειά θηλειά χρησιμοποίησε μικρό στριφτάρι.Αυτό το λέω γιατί έτσι σε πριπτωση σκαλώματος ή βραχώματος του σαργού χάνεις μόνο το παράμαλλο και τίποτα άλλο.Σε διαφορετική περίπτωση μάλλον χάνεις περισσότερα :lol: Γενικά στο εγγλέζικο η ένωση γίνεται loop to loop.
Το άλλο που έχω να πώ τελείως φιλικά , είναι οτι αν ρωτήσεις δέκα άτομα που ασχολούνται με το εγγλέζικο θα ακούσεις δέκα διαφορετικές γνώμες σχετικά με το αρμάτωμα.Τί κάνεις τότε εσύ; Απλά πειραματίζεσαι :wink: Εγώ προσωπικά μετα τελευταίου και προτελαυταίου βαριδιού αφήνω μια απόσταση σχεδόν δύο μήκων φελλού, και το παράμαλλο είναι 1 - 1,5 μ.
Φιλικά
Αποστόλης