Ερώτηση Περί προστασίας του καταναλωτή

15/06/2005 13:42 #11 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Περί προστασίας του καταναλωτή
Κωστα εχεις δικιο
Μιλω για αυτους που ψαχνουν να γνωρισουν τεχνικες απο αλλες πηγες για να κανουν το κεφι τους.
Τα σεμιναρια ειναι μια πηγη.

Φιλικα
Φωτης

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 14:10 #12 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Re: Περί προστασίας του καταναλωτή

veret έγραψε: Αφού ζητήσω προκαταβολικά συγνώμη από όσους πιθανόν να θιχθούν από το post αυτό, σας αναλύω τη σκέψη μου σχετικά με πράγματα που διαβάζω εδώ και καιρό τώρα στο site

Καταναλωτής κι εγώ όπως όλοι μας ή έστω οι περισσότεροι από εμας αφού στο site αυτό είναι εγγεγραμμένοι και επαγγελματίες του χώρου έχω παρατηρήσει κατά καιρούς να γράφονται θετικά ή αρνητικά σχόλια για διάφορα προϊόντα του ψαρέματος.


Αν φίλε μου δεν γινόταν και αυτό εδώ, τότε να πάμε να φύγουμε. Το psarema.gr είναι forum, χώρος κουβέντας. Ανοιχτό σε όλους.

veret έγραψε: Τα σχόλια αυτά αν είναι γραμμένα από κάποιον ο οποίος είναι προβεβλημένο μέλος και ήδη καταξιωμένος στη συνείδηση των υπολοίπων αποκτούν ιδιαίτερη βαρύτητα και μπορούν να καταστούν αυτόματα διαφήμιση ή δυσφήμιση προϊόντων ή και εταιριών
Θεωρώ εντελώς απαράδεκτο να γίνεται διαφήμιση ή και δυσφήμιση προϊόντων διότι με τον τρόπο αυτό ο κοινός καταναλωτής χειραγωγείται και αντί για το επιθυμητό για όλους μας αποτέλεσμα που δεν είναι άλλο πιστεύω από τη μείωση του κόστους για εμάς πετυχαίνουμε να διαχωρίζουμε τις εταιρίες σε ποιοτικές (πανάκριβες) και σε μη ποιοτικές (φτηνιάρικες, κινέζικες κλπ)


Θα συμφωνήσω με την άποψη του angler. Δεν είναι υποχρεωτικό να υιοθετούμε τις απόψεις που διαβάζουμε εδώ μέσα. Θα επαναλάβω, για τα περιοδικά τότε τι να πούμε που στο κάτω κάτω είναι εμπορικό το θέμα ? (βλέπε διαφήμιση). Εδώ ότι και να γράψω εγώ ή εσύ μία ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ άποψη είναι. Δέν έχω να κερδίσω τίποτα. Ούτε εσύ φαντάζομαι εκτός και αν είσαι αποκλειστικός αντιπρόδωπος του προϊόντος που σχολιάζεις :D :D :D

veret έγραψε: Επειδή είναι πολύ δυσκολο στο χώρο αυτό να δοκιμαστούν συγκριτικά προϊόντα λόγω πολλών και διαφορετικών παραμέτρων αλλά και υποκειμενικών στοιχείων καλό θα ήταν πιστεύω τα σχόλια του αφορούν τον εξοπλισμό να είναι σε ήπιους τόνους τουλάχιστον από εμάς τους κοινούς ψαράδες.
Το ότι εγώ είμαι "καλό παιδί" ή ψαχνομαι πολύ σχετικά με τεχνικές ή γενικά με την τεχνολογία στον εξοπλισμό δεν με ανακυρήσσει αυτόματα και σε master οσον αφορά τις ρίψεις ή την ποιότητα κατασκευής καλαμιών ή μηχανισμών


Δεν έχω προσέξει το λίγο καιρό πυ είμαι μέλος κάτι τέτοιο. Τουλάχιστον δεν πέρασε κάτι τέτοιο σε εμένα. Αν κάποιος έχει ασχοληθεί παραπάνω, έχει διαβάσει και μπορεί να αναλύσει σε βάθος κάποια πράγματα καλά κάνει και το κάνει. Οποιος θέλει το διαβάζει, όποιος δεν του αρέσει το απορρίπτει. Τόσο απλό κατά τη γνώμη μου.

veret έγραψε: Νομίζω ότι στη χώρα μας είναι ελάχιστοι αυτοί (πιθανόν και να μην υπάρχουν) που μπορούν να αξιολογήσουν ενα προϊόν (φυσικά μιλάω για κύριο εξοπλισμο) με τρόπο που με ασφάλεια κάποιος να βγάλει τα συμεράσματά του γι' αυτό.


Και όλοι οι συντάκτες των περιοδικών του χώρου που αξιολογούν και σχολιάζουν τα προϊόντα? Δεν αξίζουν λές ? Δε νομίζω... Να το πώ και αλλιώς. Ας υποθέσουμε ότι ένα μέλος του psarema.gr ψαρεύει 10-15-20 χρόνια, εγώ πιστεύω ότι μπορεί να έχει άποψη. Ακόμη και αν ψαρεύει λιγότερα χρόνια, για φαντάσου να κάνει 2-3 ψαρέματα το μήνα πόσα μαζεύονται και αν αποκτά την πείρα να αξιολογίσει ένα προϊόν.

veret έγραψε: Τελειώνοντας θα ήθελα να έχω όσες περισσότερες γνώμες είναι δυνατόν επί του θέματος και τις σκέψεις σας όσον αφορά τις παρουσιάσεις των προϊόντων είται στον έντυπο τύπο είτε και μέσα από site


Το θέμα φίλε μου είναι να φιλτράρουμε τα όσα μας δίνονται. Αν έχουμε την ευκαιρία να δοκιμάζουμε για κατλήξουμε στο αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε. Όπως είχε και παλιότερα ένα μέλος το θέμα δεν είναι να πέρνουμε τα πράγματα έτοιμα αλλά να ψάχνουμε το πώς και κυρίως το γιατί.


Για να μην το γράφω συνέχει το άφησα για το τέλος. Είναι είναι η ταπεινή μου προσωπική άποψη για το πως αντιλαμβάνομαι κάποια πράγματα.

Φιλικά

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 14:25 #13 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Re: Περί προστασίας του καταναλωτή

zziplex έγραψε: ....Επειδη καταλαβαινω την αγωνια σου θα σου πω οτι:
Σε λιγο καιρο θα υπαρχουν ατομα που θα εχουν ανακυρηχθει σαν πλεον καταλληλα στο να συμβουλευουν και να βοηθουν σχετικα με τεχνικες οσο αναφορα τις ριψεις.
Τα ιδια ατομα να εισαι σιγουρος οτι θα ειναι σε θεση να βοηθουν και σε θεματα εξοπλισμου η ψαρευτικων τεχνικων.Θα ειναι απο ολα τα μερη της Ελλαδος και θα εχουν την "πιστοποιηση" του Neil Mackellow και αθλητων απο ψαρευτικα πρωταθληματα....


Φώτη κατανοώ πλήρως το όραμα σου και σέβομαι τις επιθυμίες.
Χωρίς να θέλω να μειώσω την εμπειρία και το επίπεδο του Neil δεν νομίζω ότι με την παρακολούθηση κάποιων σεμιναρίων μπορεί να ανακυρηχθεί κάποιος κατάλληλος στο να συμβουλεύει άλλους.
Η ημιμάθεια είναι πιο επικύνδυνη από την αμάθεια.
Μιλάμε για κάποιον που έχει αφιερώσει όλη του την ζωή για να φτάσει εκεί που έχει φτάσει και μιλάμε και για πολλούς άλλους που απλά πρακολουθούν κάποια σεμινάρια.
Θέλει πολύ χρόνο και δουλειά να φτάσουμε σε κάποια σοβαρά επίπεδα και προσωπικά εκτιμώ ότι πρέπει να δουλέψουμε με τα μικρά παιδιά.
Αυτό το λέω όχι μόνο για τα σεμινάρια αλλά γενικά σε ότι αφορά το χόμπυ μας. Όσοι έχουν κάποια παιδεία ας ασχοληθούν με τους νέους ανθρώπους, ας τους πουν τα μυστικά τους, ας ψαρέψουν μαζί τους.
Ας ασχοληθούμε εμείς μόνο με τα θεμέλια.....

Προσωπικά εκτιμώ, ότι για να υπάρξει κατάλληλος για συμβουλές θα πρέπει να έχει φτάσει σε κάποια ολοκλήρωση και όλοι γνωρίζουμε πόση δυσκολία και πόσο χρόνο απαιτεί αυτό. Επίσης είναι ωραίο να έχει κάποια εφόδια αλλά ακόμα και αυτό δεν μπορεί να γίνεται για πάντα. Κάποια στιγμή απαιτείται να κατανοήσουμε και εμείς οι ίδιοι τον εαυτό μας και να ακολουθήσουμε πιο μοναχικές διαδρομές για να το καταφέρουμε αυτό.
Κάνω υπομονή για να δω τα αποτελέσματα της προσπάθειας σου και είμαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή το χόμπυ μας θα αποκτήσει την σοβαρότητα που χρειάζεται για να προχωρήσει.
Όσον αφορά με τον Costasasndros που έχει την άποψη "η συντριπτικη πλειοψηφια των ψαραδων εκει εξω χαιρεται το ψαρεμα και δεν εχει ιδεα απο εξπερτς (τι να τους κανει?)." διαφωνώ.
Η άγνοια μας έχει οδηγήσει σε αστείες καταστάσεις και έχει χτίσει ένα γελοίο σύστημα που απολαμβάνει την εκμετάλλευση όλων αυτών που χαίρονται το ψάρεμα. Έχω μπει σε πολλά σπίτια. Ποιο χάλια σπίτι από αυτό των ψαράδων δεν έχω δει πουθενά αλλού. Και δυστυχώς έιναι και το δικό μου σπίτι και ντρέπομαι για αυτό.....

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 14:25 #14 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Re: Περί προστασίας του καταναλωτή

stamatis_t έγραψε: Και όλοι οι συντάκτες των περιοδικών του χώρου που αξιολογούν και σχολιάζουν τα προϊόντα? Δεν αξίζουν λές ? Δε νομίζω... Να το πώ και αλλιώς. Ας υποθέσουμε ότι ένα μέλος του psarema.gr ψαρεύει 10-15-20 χρόνια, εγώ πιστεύω ότι μπορεί να έχει άποψη. Ακόμη και αν ψαρεύει λιγότερα χρόνια, για φαντάσου να κάνει 2-3 ψαρέματα το μήνα πόσα μαζεύονται και αν αποκτά την πείρα να αξιολογίσει ένα προϊόν.


Σταματη βρες μια κριτικη εξοπλισμου και ελα να
σχολιασουμε την ορολογια που χρησιμοποιουν.........
εκει θα δεις οτι ακομη και οι κατα κοσμον εμπειροι
δουλευουν τις εννοιες αλλος ετσι κι αλλος αλλιως.....
αν δε μπεις σε συζητηση μαζι τους θα δεις οτι το πραγμα
μπερδευει πιο πολυ.

stamatis_t έγραψε: Όπως είχε και παλιότερα ένα μέλος το θέμα δεν είναι να πέρνουμε τα πράγματα έτοιμα αλλά να ψάχνουμε το πώς και κυρίως το γιατί.


Μπραβο Σταματη, αυτο ειναι.........αυτο το γιατι δεν
το πουλανε.....θα το βρουμε ισως μονοι μας με η
χωρις την παρεουλα μας. Και θα αξιζει πολυ
γιατι θα ειναι πραγματικο κομματι του εαυτου μας
και οχι μια ξενη αισθηση.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 14:26 #15 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Περί προστασίας του καταναλωτή
1ον. Θα συμφωνήσω με τον Φώτη σε σχέση με την εξειδίκευση κάποιων που θα μπορούν να συμβουλεύουν υπεύθυνα, και όχι αυθαίρετα όπως γίνεται σήμερα κατά κόρον, σχετικά μέ τις ρίψεις.

2ον. Το αντικείμενο λατρείας των ψαράδων είναι το ψάρεμα αυτό καθ' αυτό και όχι αποκλειστικά τεχνικές ρίψεων και τεχνικά χαρακτηριστικά εξοπλισμού. Εδώ λοιπόν συμφωνώ με τον Κώστα αλλά θέλω να ρωτήσω κάτι. Αφού δεν ενδιαφέρουν ούτε οι τεχνικές ρίψεων ούτε τα τεχνικά χαρακτηριστικά του εξοπλισμού γιατί αγοράζουμε καλάμια και δεν επιστρέφουμε στα καρουλάκια που είναι και λιγότερο δαπανηρά?? Μια ρητορική ερώτηση λοιπόν με απάντηση απο εμένα ως εξής: ΕΞΕΛΙΞΗ, είναι η μαγική λέξη που χαρακτηρίζει την ανθρώπινη φύση σε όλες της τις εκφάνσεις και κατά συνέπεια και στην ψυχαγωγική δραστηριότητα όπως αυτή του ψαρέματος.

3ον. Κάτι που συχνά ξεχνάμε είναι η αίσθηση του ΜΕΤΡΟΥ. Μέτρο λοιπόν τόσο στην τεχνολογική ενημέρωση όσο και στην εμπειρική, με κοινό πάντα παρονομαστή την ΕΞΕΛΙΞΗ, είτε αυτή είναι σε μέτρα ρίψεων έιτε σε εξοπλισμό είτε σε σύλληψη μεγαλύτερων θηραμάτων.

Αυτό όμως που δεν μπορώ να υπομείνω είναι οι αφορισμοί τύπου "τι με νοιάζει πόσα μέτρα ρίχνεις...ψάρια πιάνεις??" ή τύπου "και ποίος είναι ο Neil Mackellow...ψάρια πιάνει" και λοιπά φαιδρά τα οποία με κάνουν να αποστρέφομαι τους "ξερόλες" και "μέγιστους ψαράδες", που βγάζουν στην καθισιά 50 κιλά ψάρια και ρίχνουν 250 μέτρα με τεχνική "North Aegean Kamasutra" που έμαθαν στα Ανατολικά μοναστήρια του Θιβέτ.

Για να ξεκαθαρίσει λοιπόν το θολό τοπίο των συναδέλφων ψαράδων, έχουμε 2 κατηγορίες.....τους οπαδούς της εξέλιξης με ότι αυτό συνεπάγεται και τους οπαδούς της παράδοσης.....από εδώ και πέρα ας επιλέξει ο καθένας που ανήκει και ας μην είναι απόλυτος για την άλλη από αυτόν κατηγορία. Όποιος λοιπόν ψαρεύει με καρουλάκια και δεν τον ενδιαφέρει η εξέλιξη σε τενικές και εξοπλισμο δεν χρειάζεται να κατακεραυνώνει όσους ασχολούνται με καλάμια και long casting. Ο καθένας αφού έχει επιλέξει το είδος του και είναι ευτυχισμένος με αυτό ας μείνει εκεί και να μην αναλώνεται σε άσκοπες κατηγορίες εναντίον όλων όσων ΔΕΝ ΚΑΤΑΝΟΕΙ.

Ευχαριστώ
Ανδρέας

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 14:42 #16 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Re: Περί προστασίας του καταναλωτή

elper έγραψε: Όσον αφορά με τον Costasasndros που έχει την άποψη "η συντριπτικη πλειοψηφια των ψαραδων εκει εξω χαιρεται το ψαρεμα και δεν εχει ιδεα απο εξπερτς (τι να τους κανει?)." διαφωνώ.
Η άγνοια μας έχει οδηγήσει σε αστείες καταστάσεις και έχει χτίσει ένα γελοίο σύστημα που απολαμβάνει την εκμετάλλευση όλων αυτών που χαίρονται το ψάρεμα. Έχω μπει σε πολλά σπίτια. Ποιο χάλια σπίτι από αυτό των ψαράδων δεν έχω δει πουθενά αλλού. Και δυστυχώς έιναι και το δικό μου σπίτι και ντρέπομαι για αυτό.....


Ας υποθεσουμε οτι ειμαι ενας ερασιτεχνης ψαρας :D

1)ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ Η ΑΓΝΟΙΑ ΜΕ ΟΔΗΓΗΣΕ ΣΕ ΑΣΤΕΙΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ?
(το ψαρεμα ειναι εξελικτικη διαδικασια και μαθαινεις
σιγα σιγα χωρις να πρεπει να τρεχεις να ακουμπας
μεγαλα ποσα σε εξυπνους)

2)ΠΩς ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΜΕ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΟΝΤΑΙ?
(ποτε δεν μπηκε περιστροφο στον κροταφο κανενος. Δεν
εχει αποδειχτει συνδεσμος μεταξυ ψαρευτικης επιτυχιας
και κοστους)

3)ΓΙΑΤΙ ΕΝΑ ΣΠΙΤΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΑΛΙΑ?
(εδω θελει διεκρυνηση το θεμα)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 15:13 #17 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Περί προστασίας του καταναλωτή

zarganass έγραψε: Εδώ λοιπόν συμφωνώ με τον Κώστα αλλά θέλω να ρωτήσω κάτι. Αφού δεν ενδιαφέρουν ούτε οι τεχνικές ρίψεων ούτε τα τεχνικά χαρακτηριστικά του εξοπλισμού γιατί αγοράζουμε καλάμια και δεν επιστρέφουμε στα καρουλάκια που είναι και λιγότερο δαπανηρά?? Μια ρητορική ερώτηση λοιπόν με απάντηση απο εμένα ως εξής: ΕΞΕΛΙΞΗ, είναι η μαγική λέξη που χαρακτηρίζει την ανθρώπινη φύση σε όλες της τις εκφάνσεις και κατά συνέπεια και στην ψυχαγωγική δραστηριότητα όπως αυτή του ψαρέματος.


Ναι στην εξελιξη αν αυτη εγγυαται* οτι θα
αυξηθει η απολαυση και η ασφαλεια.
Εχω κι εγω ενα ερωτημα ομως........πως
απο τις καρουλες περασαμε στα
καλαμια με μηχανισμους? Θα μου πεις
βεβαια, αλλα ας πω κατι κι εγω
πριν απο σενα.....το καλαμι ειναι η
προεκταση του χεριου μας και βοηθα
πολυ στα βεληνεκη, προσθετει υψος
χρησιμο ειδικα σε αβολες ακτες,
κουραζει το ψαρι με την ελαστικοτητα του,
ο δε μηχανισμος αν δουλευτει σωστα,
σωζει καταστασεις ειδικα οταν καποιος
δεν αισθανεται σιγουρος να παλεψει
ενα ψαρι μονο με πετονια στα δακτυλα.
Κι αλλα πολλα θετικα που μαλλον θα τα
πεις εσυ..... :D


*Γενικα μιλοντας ασφαλως θα γνωριζεις ποσο
ευκολο ειναι να πιστοποιηθει κανεις απο μεγαλους
οργανισμους αρκει να υπαρξει η καταλληλη συναλλαγη 8)
Και αντε μετα εσυ η εγω να αποδειξουμε οτι ηταν κακοτεχνια
και οχι κακος χειρισμος. Μεχρι τοτε, κι αν το πετυχουμε,
οι πωλησεις τρεχουν......... Τραβανε και κανα 2-3 μεγαλα
(κατασευασματα) ονοματα στην διαφημηση και ειναι αψογοι.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 15:13 #18 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Re: Περί προστασίας του καταναλωτή

COSTASANDROS έγραψε: Ας υποθεσουμε οτι ειμαι ενας ερασιτεχνης ψαρας :D

1)ΠΟΥ ΚΑΙ ΠΟΤΕ Η ΑΓΝΟΙΑ ΜΕ ΟΔΗΓΗΣΕ ΣΕ ΑΣΤΕΙΑ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ?
(το ψαρεμα ειναι εξελικτικη διαδικασια και μαθαινεις
σιγα σιγα χωρις να πρεπει να τρεχεις να ακουμπας
μεγαλα ποσα σε εξυπνους)


Δεν είσαι αντιπροσωπευτικό δείγμα. Αστεία κατάσταση μπορεί να είναι και ένα χαζό άρθρο σε περιοδικό, και ένας πωλητής που σε κάνει πελάτη του λέγοντας σου ψαρευτικά μέρη, η ψαροτροφή, τα σκουπίδια που θα αφήσεις στην παραλία, τα πεταμένα πολυάγκιστρα στην παραλία, να γυρνάς σε μέρη που ψαρεύουν και να ρωτάς τσιμπάει-τσιμπάει, να επιμένεις να ρίχνεις τα καλάμια σου ενώ ο κόσμος κάνει μπάνιο σε κάποια παραλία, να ψαρέυεις με πολυάγκιστρα τα κεφαλόπουλα γνωρίζοντας ότι υπάρχει πιθανότητα να πιάσεις και γλάρο και χίλιαδυό άλλα που μπορούμε να κάνουμε ένα ολόκληρο τόπικ με αυτά.

COSTASANDROS έγραψε: 2)ΠΩς ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΜΕ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΟΝΤΑΙ?
(ποτε δεν μπηκε περιστροφο στον κροταφο κανενος. Δεν
εχει αποδειχτει συνδεσμος μεταξυ ψαρευτικης επιτυχιας
και κοστους)


Δεν είσαι αντιπροσωπευτικό δείγμα. Ας υποθέσουμε ότι θέλεις να πάρεις ένα surfcasting μοτέρ. Έχεις ένα ποσό... λέμε 100 ευρώ. Με το ποσό αυτό στην Ελλάδα έχεις επιλογές που απλά είναι συμπαθητικές. Σε άλλες χώρες όμως μπορείς να βρεις και shimano ultegra 10000. Δεν μιλάμε για ψαρευτική επιτυχία Κώστα.... για χόμπυ μιλάμε.

COSTASANDROS έγραψε: 3)ΓΙΑΤΙ ΕΝΑ ΣΠΙΤΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΑΛΙΑ?
(εδω θελει διεκρυνηση το θεμα)

Δυστυχώς η εξέλιξη σε λάθος χέρια είναι επικίνδυνη. Η ημιμάθεια είναι πάλι επικίνδυνη. Στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος...
Ελπίζω κάποια στιγμή να ξεφύγουμε από το στάδιο της καλής παρέας, της φιλίας και της δεμένης ατμόσφαιρας και να έχουμε την ωριμότητα να ασχοληθούμε με πιο σοβαρά θέματα, αλλά όχι με λόγια....

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 15:30 #19 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Re: Περί προστασίας του καταναλωτή

elper έγραψε:
Όσοι έχουν κάποια παιδεία ας ασχοληθούν με τους νέους ανθρώπους, ας τους πουν τα μυστικά τους, ας ψαρέψουν μαζί τους.
Ας ασχοληθούμε εμείς μόνο με τα θεμέλια.....


Ηλια αυτο ειναι που προσπαθω να κανω ...............να βαλω τα θεμελια.
Ας το συνεχισουν αλλοι........


Συμφωνω με λεγομενα του Ανδρεα και του Ηλια.
.....................................................................................................

zarganass έγραψε: σε σχέση με την εξειδίκευση κάποιων που θα μπορούν να συμβουλεύουν υπεύθυνα, και όχι αυθαίρετα όπως γίνεται σήμερα κατά κόρον, σχετικά μέ τις ρίψεις.

elper έγραψε: Δυστυχώς η εξέλιξη σε λάθος χέρια είναι επικίνδυνη. Η ημιμάθεια είναι πάλι επικίνδυνη. Στους τυφλούς βασιλεύει ο μονόφθαλμος...
Ελπίζω κάποια στιγμή να ξεφύγουμε από το στάδιο της καλής παρέας, της φιλίας και της δεμένης ατμόσφαιρας και να έχουμε την ωριμότητα να ασχοληθούμε με πιο σοβαρά θέματα, αλλά όχι με λόγια.....

......................................................................................................

Ελπιζω Ηλια να σταματησεις τα λογια και να ασχοληθεις με τα θεμελια και εσυ και καποιοι αλλοι που εχουν την δυνατοτητα.



ΥΓ Και για τους πρωταθλητες εχω μονο να πω οτι:
Δεν μπορω να δεχτω οτι αγοραζουμε τα προιοντα που σχεδιαζουν οι ιδιοι και να μην δεχτω την διδασκαλια τους.
Και θελω να ξερεις επισης οτι εαν αυτοι οι ανθρωποι υποδειξουν καποιον μαθητη που εχει κατανοησει αυτο που ζητανε θα προσπαθησω αυτο το ατομο να γινει γνωστο σε ολη την Ελλαδα.
Σιγουρα κατι νεο θα πει............
Και δεν μιλω μονο για ριψεις !!

Φιλικα
Φωτης

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

15/06/2005 15:52 #20 από a Guest
Απαντήθηκε από a Guest στο θέμα Περί προστασίας του καταναλωτή
Αξιότιμοι κύροι,
Μια στείρα αντιπαράθεση δεν βγάζει πουθενά αφενός, και αφετέρου δεν προωθεί την εξέλιξη της οποίας είμαι όπως δήλωσα οπαδός.

Φαίνεται τελικά ότι η γκρίνια είναι στο βαθύ μας γεννετικό υλικό και δεν μπορούμε μάλλον να την ακυρώσουμε.

Ας κάνουμε 2 υποθέσεις.
Υπόθεση Α. Όλα είναι καλά καμμωμένα στον χώρο και είμαστε όλοι ικανοποιημένοι με τις γνώσεις μας και τις επιτυχίες μας.
ΣΧΟΛΙΟ....ΚΑΜΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ. ΟΛΑ ΚΑΛΑ και παύω να μιλάω.

Υπόθεση Β. Τα πράγματα είναι διαφορετικά από ότι φανταζόμαστε. Ανοίγουμε τα μάτια μας και τα αυτιά μας και συγκρίνοντας κάνουμε την παραδοχή ότι κάποιοι "εκεί έξω" είναι πιο μπροστά από εμάς και εμείς απλώς παρακολουθούμε με το στόμα ανοιχτό.
ΣΧΟΛΙΟ.....αφού τα πράγματα είναι ψιλοχάλια πρέπει να αρχίσουμε να βελτιωνόμαστε. Ή θα μείνουμε παρατηρητές με περισσή γκρίνια, αφορισμούς και εθνική έπαρση χλευάζοντας ώς ανήξερους τους αλλοεθνείς "άσχετους", ή θα κατανοήσουμε το υπολλειματικό μας γνωστικό υπόβαθρο και θα σκύψουμε το κεφάλι για να γίνουμε επιτέλους "μαθητές", μπάς και μάθουμε επιτέλους κάτι ολοκληρωμένο.

Υ.Γ. Αγαπητέ Κώστα, ώς απάντηση όσων προείπες και συμπληρωματικά των ανωτέρω, αναφέρω ότι όλοι αυτοί που στο εξωτερικό σχεδιάζουν, ερευνούν και δοκιμάζουν, εσύ και εγώ τα αγοράζουμε γιατί ακόμα δεν έχουμε κάποιον σοβαρό σχεδιαστή, ερευνητή, επιχειρηματία, που να παράγει ανταγωνιστικά προϊόντα στον χώρο. Επίσης δεν ξέρω κανέναν κατασκευαστικό οίκο που συμβουλέυεται ΈΛΛΗΝΑ ΨΑΡΑ.
Και ξέρεις τι μου λέει εμένα αυτό?? Ότι είμαστε έτη φωτός πίσω. Ας το συνειδητοποιήσουμε επιτέλους και ας μάθουμε να ακούμε.

Ανδρέας

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Συντονιστές: Δημήτρηs ΚουζούπηsΠαπακωστας Δημητρης (tselikas)Γιαννης (STAY_ALIVE)Φώτης Σαρρηγεωργίου
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.224 δευτερόλεπτα

© 2004 - 2026 All Rights Reserved. | Φιλοξενία & Κατασκευή HostPlus LTD

hostplus 35

No Internet Connection