Ερώτηση Όποιος κοροϊδεύει τον άλλο, κοροϊδεύει τον εαυτό του.

Εχω την αισθηση οτι το παραδειγμα σου ηταν τυχαιο εχω πολλα παραδειγματα και με αλλες εταιρειες πχ VERET. ολοι γνωριζουμε το καθεστως που επικρατει στην ελλαδα. Αγοραζουμε απο 4χερι, δεν νοειται το ιταλικο μολυβι να το αγοραζει ο ψαρας στην Ιταλια οσο το μαγαζι χονδρικη στην Ελλαδα. Δεν μπορει το Ιdrhas 2 να πουλιεται 260 ευρο?

elper έγραψε: Ηρεμία παιδιά.... Δεν άνοιξα το τόπικ για να κάνουμε ανάλυση πολιτική. Όποιος δεν ενδιαφέρεται για επίλυση του προβλήματος θα παρακαλούσα να μην συμμετέχει. Όποιος νομίζει ότι έχει λύσει το πρόβλημα του με τις online αγορές θα παρακαλούσα πάλι να μην συμμετέχει. Ο σκοπός του τόπικ, ήταν και παραμένει να βρεθεί λύση να ρίξουνε τις τιμές οι αντιπρόσωποι στα είδη αλιείας, στα επίπεδα της υπόλοιπης Ευρώπης (άντε βάζω και ένα 10% πάνω που είναι και ο μέσος όρος απόκλισης που θα έχουμε μέχρι το τέλος του 2005 στις τιμές πώλησης των προϊόντων στην Ε.Ε.). Μια καθαρά χομπίστικη αγορά θα πρέπει να είναι προσιτή, και στα επιτρεπτά επίπεδα για την τσέπη μας. Δεν μπορώ να διανοηθώ, ότι ο Γερμανός με διπλάσιους μισθούς αγοράζει στην μισή τιμή από εμας. Θα παρακαλούσα όσους πραγματικά τους ενδιαφέρει το θέμα, να συμμετάσχουν με δημιουργικά σχόλια και προτάσεις. Η μη συμμετοχή, θα θεωρηθεί αδιαφορία, επιβράβευση της κατάστασης που επικρατεί, κατάργηση των προσπαθειών και αδυναμία στα χέρια των λίγων που ήθελαν να κάνουν κάτι. Να είστε σίγουροι ότι μας παρακολουθούν. Μέχρι στιγμής δεν έχουμε δημιουργήσει την παραμικρή ανησυχία.

Παιδιά...οι κακοι επαγγελματίες του είδους σίγουρα δεν αλλάζουν...
Τα καταστήματα δεν ρίχνουν έτσι τον τζίρο τους...
Αυτό που μπορούμε να κάνουμε είναι ή να μην ψωνίζουμε από τους συγκεκριμένους ή να εκφράζουμε τα παράπονα μας κατευθείαν στους ιδιους..δεν μπορεί..αν κάθε φορά τα "ακούνε"...ίσως να λογικέψουν και τις όποιες παράλογες τιμές τους...
Αλλά φτάνει να αρκεστούμε στο να γλιτώσουμε την τσέπη μας?
Τι κάνουμε με ποιό σοβαρά θέματα που μας αφορούν άμεσα?
Ξέρω οτι ίσως ξεφέυγω απο το θέμα του topic αλλά δεν το άντεχω
να βλέπω ψαροτροφές να πέφτουν στη θάλλασα,δεν αντέχω να βλέπω
δίχτυα στα 10 μέτρα απο την παραλία,δεν αντέχω να ζούν εις βάρος μου
οι μεγαλοβαρκάριδες με τα συρόμενα και να με γράφουν κιόλας όταν ζητάω τον λόγο...αλλά αντέχω να φωνάξω να τρέξω να διεκδικησω .
Ας ξυπνάμεεεεεε...

φιλικα Βασιλης

Παιδιά ας ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα..... Σπύρο για το σπασμένο σου καλάμι καλύπτεσαι νομοθετικά.

Θεσμικό Πλαίσιο: Νομοθεσία: Εξυπηρέτηση Μετά την Πώληση

Εξυπηρέτηση Μετά την Πώληση

Οι υποχρεώσεις του προμηθευτή δεν σταματούν μόνο στην πώληση του προιόντος ή της υπηρεσίας. Ο νόμος προβλέπει ότι ο προμηθευτής έχει υποχρεώσεις τόσο κατά όσο και μετά την πώληση, όπως:

* Σε κάθε πώληση ο προμηθευτής οφείλει να παρέχει στον καταναλωτή γραπτώς, στην ελληνική γλώσσα, σαφείς οδηγίες για την ασφαλή χρήση, διατήρηση και πλήρη αξιοποίηση του προιόντος και ενημέρωση για τους κινδύνους κατά τη χρήση και διατήρησή του.
* Σε περίπτωση προμήθειας καινούργιων προιόντων με μακρά διάρκεια (διαρκών καταναλωτικών αγαθών) ο προμηθευτής υποχρεούται να παρέχει στον καταναλωτή γραπτή εγγύηση στην ελληνική γλώσσα.
* Αν κατά τη διάρκεια της εγγύησης εμφανισθεί στο προιόν ελάττωμα και ο προμηθευτής αρνείται την επισκευή ή βραδύνει υπερβολικά, ο καταναλωτής δικαιούται να ζητήσει την αντικατάσταση του προιόντος με νέο ή αναστροφή της πώλησης
* Σε περίπτωση αντικατάστασης του προιόντος ή ανταλλακτικού του, η εγγύηση αυτόματα ανανεώνεται για όλη τη διάρκεια για το νέο προιόν ή ανταλλακτικό
* Ο προμηθευτής καινούριων διαρκών καταναλωτικών αγαθών οφείλει να εξασφαλίζει στους καταναλωτές τη συνεχή παροχή τεχνικών υπηρεσιών για τη συντήρηση και επισκευή τους, για χρονικό διάστημα ίσο με την πιθανή διάρκεια ζωής τους

Για online αγορές

Θεσμικό Πλαίσιο: Νομοθεσία: Συμβάσεις από Απόσταση

Συμβάσεις από Απόσταση

Με την ανάπτυξη των επικοινωνιών άρχισαν να εμφανίζονται και οι νέες τεχνικές πωλήσεων από απόσταση π.χ. με το ταχυδρομείο, την τηλεόραση ακόμη και μέσω του Internet.

Ο νόμος 2251/1994 ( www.kepka.org/Grk/Lgs/Legislation/2251.htm ) προβλέπει ότι αυτές οι συμβάσεις κατ' αρχήν θα πρέπει να διενεργούνται από πρόσωπα που έχουν εγγραφεί στο Μητρώο Προμηθευτών του Υπουργείου Ανάπτυξης ( www.kepka.org/Grk/Lgs/Legislation/suplier.htm ) και είναι άκυρες υπέρ του καταναλωτή εφόσον αυτός δεν ενημερώθηκε κατά τρόπο σαφή για τα ακόλουθα:

1. την ταυτότητα του προμηθευτή
2. τα ουσιώδη χαρακτηριστικά του αγαθού ή της υπηρεσίας
3. την τιμή, την ποσότητα και τις δαπάνες μεταφοράς, καθώς και το ΦΠΑ, εφόσον δεν περιλαμβάνεται στην τιμή
4. τον τρόπο πληρωμής, παράδοσης και εκτέλεσης
5. τη διάρκεια ισχύος της πρότασης για σύναψη σύμβασης , και
6. το δικαίωμα υπαναχώρησης
7. το κόστος χρησιμοποίησης του μέσου επικοινωνίας όταν η χρέωση του είναι διαφορετική από αυτήν των βασικών τιμολογίων.
8. την ελάχιστη διάρκεια ισχύος στην περίπτωση συμβάσεως για την προμήθεια αγαθών ή υπηρεσιών που επιτελείται διαρκώς ή περιοδικώς.

Ο καταναλωτής ακόμη και αν παρήγγειλε τα προϊόντα και τα παρέλαβε, έχει το δικαίωμα να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση χωρίς να χρειάζεται η επίκληση κάποιου λόγου και χωρίς συνέπειες μέσα σε προθεσμία 10 εργάσιμων ημερών από την ημερομηνία παραλαβής, επιστρέφοντας το αγαθό στην αρχική του κατάσταση.

Για ελαττωματικό προϊόν:

Θεσμικό Πλαίσιο: Νομοθεσία: Ευθύνη του Παραγωγού για Ελαττωματικά Προϊόντα

Ευθύνη του Παραγωγού για Ελαττωματικά Προϊόντα
Αν όλα πάνε καλά θα απολαύσετε τη χρήση του προϊόντος που αγοράσατε χωρίς προβλήματα. Μερικές φορές όμως τα προϊόντα έχουν ελαττώματα που μπορούν να σας προκαλέσουν ζημιά π.χ. από μια ηλεκτρική συσκευή που δεν έχει γείωση μπορεί να πάθετε ηλεκτροπληξία με απρόβλεπτες συνέπειες στην υγεία και τη ζωή σας.

Ποιος ευθύνεται για αυτές τις ζημιές από ελαττωματικά προϊόντα;
Ο νόμος είναι σαφής. Ο παραγωγός ευθύνεται για κάθε ζημιά που οφείλεται σε ελάττωμα του προϊόντος του. Ως παραγωγός θεωρείται ο κατασκευαστής τελικού προϊόντος, καθώς και κάθε άλλο πρόσωπο που εμφανίζεται ως παραγωγός, επιθέτοντας σε αυτό την επωνυμία , το σήμα ή άλλο διακριτικό του γνώρισμα. Την ίδια ευθύνη με το παραγωγό έχει και ο εισαγωγέας του προϊόντος.

Ως ζημιά που αποκαθίσταται θεωρείται η ζημιά λόγω θανάτου ή σωματική βλάβης καθώς και η βλάβη ή καταστροφή, εξαιτίας του ελαττωματικού προϊόντος, κάθε περιουσιακού στοιχείου του καταναλωτή εφόσον όμως η βλάβη ή η καταστροφή υπερβαίνει το ποσό των 500 ευρώ.

Η προθεσμία για να διεκδικήσετε αποζημίωση είναι 3 χρόνια από την πρόκληση της ζημιάς.

Όσο και αν έψαξα για νομική ασπίδα προστασίας σε περιπτώσεις πανάκριβων προϊόντων, δεν βρήκα κάτι. Βρήκα όμως για την προστασία του καταναλωτή το ακόλουθο link www.kepka.org/
Εκεί υπάρχουν πολλά και ενδιαφέροντα.....
Παραθέτω ένα κείμενο που μου άρεσε.

Η (αυτο)προστασία του Έλληνα Καταναλωτή

Καταναλωτικά Βήματα - Τεύχος Μαίου 2002
¶ρθρο του κ. Δημήτρη Πέππα,
Οικονομολόγου, στελέχους της Τράπεζας της Ελλάδος,
Διευθυντή του Πολιτικού Γραφείου του Υφυπουργού Ανάπτυξης.

Ο καταναλωτής και η προστασία του είναι τελευταία στο κέντρο της δημοσιότητας. Αυτό γιατί οι παραγωγοί προϊόντων και υπηρεσιών επιδιώκουν, με βελτιώσεις στην τεχνολογία, να πλασάρουν νέα προϊόντα, να τα κάνουν πιο ελκυστικά με στόχο τη διεύρυνση του κύκλου της πελατείας τους και, φυσικά, να αυξήσουν τα κέρδη τους, συνήθως, όμως, σε βάρος της ποιότητας και της τιμής. Έτσι οδηγηθήκαμε σε μια κοινωνία με βιοτικό επίπεδο υψηλότερο μεν ποσοτικά, αλλά, σίγουρα, ποιοτικά χαμηλότερο.

Διαπιστώνοντας την κατάσταση αυτή, κάποιοι συνειδητοποιημένοι πολίτες, δειλά-δειλά στην αρχή, άρχισαν να πιέζουν την Πολιτεία να φροντίσει νια την προστασία τους. Γεννήθηκαν, λοιπόν, κινήματα καταναλωτών, που προσπάθησαν να αφυπνίσουν κι' αυτήν και τους πολίτες για την αντιμετώπιση των επερχόμενων κινδύνων. Έτσι, η Πολιτεία, καθυστερημένα όπως συνήθως, άρχισε να παίρνει κάποια μέτρα, προσπαθώντας να κρατήσει τις ισορροπίες ανάμεσα στην ανάπτυξη της τεχνολογίας και στα συμφέροντα του εμπορίου και του καταναλωτή. Και, βέβαια, στις περιπτώσεις αυτές χαμένος είναι ο πιο αδύναμος κρίκος.

Στη χώρα μας το κίνημα των καταναλωτών έχει τελευταία μια ανάπτυξη, ακολουθώντας τους πρωτοπόρους εταίρους μας και ενισχυόμενο από κοινοτικά κονδύλια, που εισρέουν για το σκοπό αυτό. Το τελευταίο, όμως, είχε και παρενέργειες, γιατί το δαιμόνιο της φυλής δημιούργησε ενώσεις-φαντάσματα, που προσπαθούν να αρπάξουν ένα μέρος της πίττας.

Η Γ.Γ. Εμπορίου του Υπουργείου Ανάπτυξης, κατ' εξοχήν αρμόδια για την προστασία του καταναλωτή, προσπαθεί να ανταποκριθεί στην αποστολή της, δημιουργώντας το αναγκαίο νομικό πλαίσιο, οργανώνοντας ελέγχους ποιότητας και τιμών στην αγορά και στηρίζοντας μόνο τις ενεργές και ανιδιοτελείς Ενώσεις καταναλωτών. Και, φυσικά, όλα αυτά μέχρι το επίπεδο που επιτρέπει το περιβάλλον της ελεύθερης αγοράς, στο οποίο ζούμε σαν πολίτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ενώσεις-σφραγίδες με μέλη-φαντάσματα δεν έχουν πια θέση στο Εθνικό Συμβούλιο Καταναλωτών, με τη λειτουργία του οποίου επιδιώκεται η ουσιαστική ενεργοποίηση του καταναλωτή, για το συμφέρον της υγείας και της τσέπης του.

Κύριος στόχος του Υπουργείου και των Ενώσεων καταναλωτών πρέπει να είναι η δημιουργία καταναλωτικής συνείδησης στον απλό πολίτη. Πρέπει να σταματήσουν την ομφαλοσκόπιση, να στραφούν στους πολίτες-καταναλωτές και να τους μάθουν ότι κανένας δεν μπορεί να τους προστατεύσει καλλίτερα από τους ίδιους. Ότι καταναλωτές είμαστε όλοι οι πολίτες. Ότι ο παραγωγός νωπών προϊόντων, π.χ., που τα δηλητηριάζει με φυτοφάρματα και ορμόνες, μπορεί ο ίδιος, επειδή το γνωρίζει, να μην τα καταναλώνει άμεσα. Ποιος τον προστατεύει, όμως, από τα βιομηχανικά προϊόντα, που έχουν για πρώτη ύλη τα δικά του ή άλλα προϊόντα που υφίστανται την ίδια "περιποίηση" και μέσα από τη διατροφική αλυσίδα επιστρέφουν στον ίδιο; Είναι αυτονόητο ότι αντίστοιχες με τις ποιοτικές είναι και οι παρενέργειες από άποψη τιμών.

Η κατανάλωση, φυσικά, δεν εξαντλείται στον φαύλο κύκλο της διατροφής. Αφορά όλο το εμπόριο και τις υπηρεσίες. Δεν είναι σπάνιο το φαινόμενο να αγανακτούμε, σαν καταναλωτές, δικαιολογημένα πολλές φορές, έξω από τα γκισέ μιας Τράπεζας και, όταν επιστρέφουμε στο δικό μας γραφείο, να αντιμετωπίζουμε τον καταναλωτή με χειρότερη, ίσως, νοοτροπία.

Το ερώτημα είναι: μπορούμε, σαν καταναλωτές, να προστατευθούμε;

* Μπορούμε, πρώτα-πρώτα, να αυτοπροστατευθούμε και να προστατεύσουμε και τους άλλους καταναλωτές, μέσα από τη δική μας επιχειρηματική δραστηριότητα.
* Μπορούμε να οργανωθούμε σε σωστές Ενώσεις και να ενημερώνουμε τους συμπολίτες μας καταναλωτές για τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις μας.
* Μπορούμε να καταγγέλλουμε τους κακούς παραγωγούς ή πωλητές και να τους τιμωρούμε μποϋκοτάροντας τα επικίνδυνα και τα ακριβά προϊόντα.

Μπορούμε, λοιπόν, να κάνουμε πολλά και από μόνοι μας. Αρκεί να καταλάβουμε ότι δεν πρέπει να τα περιμένουμε όλα από το κράτος. Είναι βέβαιο, άλλωστε, ότι δεν ζούμε σε ιδανικό κράτος, σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι καν υποφερτό. Όμως, το κράτος είμαστε εμείς. Και εμείς εισπράττουμε τα (θετικά ή αρνητικά) αποτελέσματα των πράξεων ή παραλείψεών μας.

Πιαδιά εχω την εντύπωση πως και οι εισαγωγεις - εταιρίες άρχισαν να ψάχνονται Ειδικά τώρα με τα κινέζικα ξέρω από πρώτο χέρι ότι η simano φέρνει εκδόσεις για να χτηπύσει τα κινέζικα προϊόντα και από καλάμια και από μηχανισμούς και καλούς με μεγάλες πομπίνες και διπλές.
Επίσης παιδιά μπορούμε και να τους δώσουμε να καταλάβουν και με τις ιδιοκατασκευές μαςδεν μπορεί να παίρνεις δύο σωληνάκια για συρόμενα μολύβια 4ευρω(αυτά τα έχω κάνει ιδιοκατασκευή)και γι ατα μολύβια δώστε τα να κάνεται καλούπια η αγοράστε έτοιμα καλούπι και κάντετα μόνοι και για άλλα παρελκόμενα
και στα δωλώματα εχω να αγοράσω μαύρο συστηματικά 2χρόνια δεν μπορεί από 1,5 ευρώ να το πάνε 3ευρώ για το έτσι θέλω

Ας μου πει καποιος απο όλες τις αγορες που εχει κανει πότε ισχυαν όλα τα παραπάνο που πολυ σωστα εγραψε ο Ηλίας; Και αν κάποιος κινηθηκε νομικα ενάντια σε κάποιον μαγαζατορα που του εδωσε κακο προϊον με συνεπειες για την υγεια του ή κάποιον υλικων αγαθων; Και αν το εκανε τι εισεπραξε;

Καλα ολα αυτα αλλα μην μπερδευουμε τα πραγαματα περισσοτερο. Ας μείνουμε στο θεμα μας που ειναι η ακριβια στα προϊοντα ψαρεματος. Εχει κανεις να πει κάτι ουσιαστικο ώς μετρο που πρεπει να ακολουθήσουμε; Σαν ενεργεια; Φιλοσοφίες μπορουμε να γραφουμε με τις ώρες. Δεν νομιζω ότι ειναι κανεις διατεθημενος να πληρωσει δικηγόρους και να κάνουμε νομικο αγωνα εναντίων όλων.

Κάποια μορφη μποϊκοταζ ειναι και τα on line shops.

Ας γραψουμε εδω όλοι τροπους αντιμετώπισης και στο τέλος να ψηφήσουμε ποιος ειναι ο καλύτερος και να το κάνουμε.

Το ΙΝΚΑ νομιζω δεχετε καταγγελίες και προβαίνει σε συστασεις πρώτα, μετα αν δε κανω λαθος αντιμετωπίζει το θεμα νομικα. Αν καποιος ξερει τι ακριβως συμβαινει με το ΙΝΚΑ (Ινστητουτο Καταναλωτη) ας απαντησει.

spo002 έγραψε: Το ΙΝΚΑ νομιζω δεχετε καταγγελίες και προβαίνει σε συστασεις πρώτα, μετα αν δε κανω λαθος αντιμετωπίζει το θεμα νομικα. Αν καποιος ξερει τι ακριβως συμβαινει με το ΙΝΚΑ (Ινστητουτο Καταναλωτη) ας απαντησει.

www.kepka.org/
www.inka.gr/

A. Φιλικός Διακανονισμός Καταναλωτικών Διαφορών

Σε κάθε νομαρχία υπάρχει η ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΦΙΛΙΚΟΥ ΔΙΑΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥ, για την εξώδικη επίλυση των διαφορών ανάμεσα σε προμηθευτές και σε καταναλωτές ή ενώσεις καταναλωτών. Η επιτροπή είναι τριμελής και αποτελείται από:

1. Ένα δικηγόρο, που ορίζεται από τον τοπικό δικηγορικό σύλλογο, ως πρόεδρο.
2. Έναν εκπρόσωπο του τοπικού εμπορικού και βιομηχανικού επιμελητηρίου.
3. Έναν εκπρόσωπο των καταναλωτών

Η επιτροπή κρίνει κατά το ισχύον δίκαιο εντός 15 ημερών από την υποβολή του αιτήματος και τα πορίσματά της κοινοποιούνται στους ενδιαφερόμενους. Στην επιτροπή μπορεί να απευθυνθεί κάθε καταναλωτής με αίτησή του για επίλυση της διαφοράς. Δε χρειάζεται παράσταση δικηγόρου και η όλη διαδικασία διεξάγεται ατελώς.

B. Ενημέρωση της εταιρίας για την μαζική δυσαρέσκεια των καταναλωτών με τις τιμές τους

Γ. Μποικοτάζ


Για να πετύχει ένα μποϊκοτάζ απαιτούνται οι εξής προϋποθέσεις:

1. Να έχει επικεντρωθεί ο θυμός των πολιτών - καταναλωτών εν προκειμένω - σε ένα προϊόν ή μία υπηρεσία για ένα συγκεκριμένο λόγο (π.χ. τιμή, ποιότητα, κλπ.).

2. Να υπάρχει εναλλακτική λύση, π.χ. δεν μπορείς να κάνεις εύκολα μποϊκοτάζ στα καύσιμα.
Να γίνει σωστή και επαρκής επικοινωνιακή εκστρατεία και να υποστηριχθεί η πρόταση από τα ΜΜΕ και άλλους κοινωνικούς, συνδικαλιστικούς και επιστημονικούς φορείς.

Noμιζω οτι το συγκεκριμενο τοπικ ειναι υψιστης σημασιας και για αυτο το επαναφερω στην αρχικη σελιδα του site. Εχουν μπει νεα μελη στο site και θα ηταν ενδιαφερον και χρησιμο να καταγραφουν οι αποψεις τους πανω σε ενα ζητημα που μας αφορα ολους.

Παιδια μην ξεχνιωμαστε....πρεπει να αντιδρασουμε στα κακως κειμενα της Ελληνικης πραγματικοτητας προκειμενου να απαγορεψουμε σε καποιους να εκμεταλευονται την αγαπη μας για το ψαρεμα.

Το site μας εδωσε την δυνατοτητα να σχηματισουμε γροθια...Ας την ριξουμε λοιπον εκει που πρεπει.