Ερώτηση Παράπονο....

Ενα προσωπικό παράπονο που θα ήθελα να το μοιραστώ μαζί σας.

Με μεγάλη μου λύπη βλέπω τοπικ που ξεκινούν με λαμπρές προοπτικές και καταλήγουν σε κατινίστικες συζητήσεις και διαμάχες.
Με μεγάλη μου λύπη βλέπω σε τόπικ που ενώ το θέμα είναι απο ενδιαφέρον έως ΜΟΝΑΔΙΚΟ, να πέφτουν απαντήσεις άσχετες, προσβλητικές απο πλακατζίδες-ανίδεους.

Αν εγώ τώρα θελήσω να είμαι Ο ΑΛΑΘΗΤΟΣ, Ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ, Ο ΨΑΡΑΣ, Ο, Ο, Ο ( έχει πολλά τέτοια Ο αλλά το θεωρώ ανούσιο να τα αναφέρω όλα ) θα μπορούσα αλλά θα χανόταν όλη αυτή η μαγεία του ελεύθερου site του Έλληνα ερασιτέχνη ψαρά.
Θα χανόταν το ελεύθερο βήμα, θα χανόταν ότι είχα ονειρευτεί οταν πρωτοξεκίνησα το psarema.gr

Παράκληση... :oops:
Αφήστε τα ανούσια ποστ.
Αφήστε τις ανούσιες διαμάχες και κοκορομαχίες.
Γράψτε πράγματα σχετικά με το θέμα τις συζήτησης.
Γράψτε ΜΟΝΟ & ΟΤΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ γνωρίζετε το αντικείμενο σε περίπτωση απάντησης.
Γράψτε ΚΑΘΑΡΑ & ΣΥΝΤΟΜΑ τις ερωτήσεις σας με ΣΩΣΤΟ τίτλο και οχι του τύπου ΒΟΗΘΕΙΑ, ΓΕΙΑ ΣΑΣ κτλ κτλ.

Ασχοληθείτε λίγο περισσότερο με το αγαπημένο μας site και γράψτε μου επιτέλους κάποια πρόταση για το πως θα θέλατε να είναι ή μια υπηρεσία που δεν λειτουργεί σωστά ή δεν την έχουμε και την είδατε κάπου αλλού ή τέλως πάντων οτι άλλο νομίζετε οτι θα κάνει το psarema.gr καλύτερο.

Ασχοληθήκαμε με τα περιοδικά πολλές φορές, με μακροσκελή κείμενα και αψιμαχίες που σε πολλούς θύμησαν την μάχη των θερμοπυλών.

Κανένας ομως δεν μου είπε, ρε fisherman θέλω αυτό, θέλω το άλλο, είδα εκείνο σε εκείνο το σιτε και μου άρεσε.

Υπάρχουν βέβαια μέλη που με πολύ προσωπική δουλειά, έχουν προσφέρει τα μέγιστα στο αγαπημένο μας site, αλλά απο 1400 περίπου μέλη να προσφέρουν ΜΟΝΟ τα 5-10, νομίζω οτι δεν είναι καλή σχέση.

Παράκληση 2.... :idea:
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να βελτιωθεί.
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να γίνει οπως εσείς το θέλετε.
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να γίνει το καλύτερο.
Προτείνετε νέες ιδέες.
Προτείνετε διορθώσεις.
Προτείνετε αλλαγές.

ΜΟΝΟ έτσι θα γίνουμε καλύτεροι και το αγαπημένο μας site βιώσιμο και όχι ακόμη ένα site στο Internet.

Ευχαριστώ για τον πολύτιμο χρόνο σας.

Τσεντελιέρος Γιώργος ( Fisherman )

Προσωπικά δεν μπορώ να κρίνω ένα σάιτ που φτιάχνεται από την συμμετοχή των χρηστών. Όσο μεγαλύτερη και ποιοτική είναι αυτή η συμμετοχή, τόσο καλύτερο συνολικά θα βγει το σάιτ.
Οπότε το μόνο που μπορώ να κάνω σαν μέλος είναι να μεταφέρω την αγάπη μου και το πάθος μου για το ψάρεμα σε έναν χώρο για να τα μοιραστώ.
Από το σάιτ έχω κερδίσει φιλίες με γερές βάσεις και έχω διαβάσει απόψεις που μου έχουν ανοίξει πολύ το μυαλό.
Έχω δεκτεί έντονες επιθέσεις και κριτική και δεν κρύβω ότι υπήρξαν στιγμές που δεν ήθελα να ξανακάνω άλλο ποστ. Πάντα θα πλανιέται στο κεφάλι μου ένα μεγάλο "γιατί".
Κάποιες άλλες στιγμές αναρωτήθηκα αν είναι λάθος το σκεπτικό να μοιράζομαι πράγματα. Μετά σκέφτηκα ότι δεν ταιριάζει στην προσωπικότητα μου και ότι να μου λένε θα συνεχίσω.
Σαν μέλος προσπαθώ να είμαι ενεργό και να προσφέρω πράγματα, χωρίς να έχω κάποιον σκοτεινό σκοπό και χωρίς κάποιο σχέδιο συνομωσίας.
Όταν γράφτηκα στο σάιτ δεν γνώριζα κανέναν απολύτως.
Δεν θέλω την ετικέτα του συνδιαχειριστή γιατί πιστεύω ότι κάνω το ελάχιστο από ότι θα έπρεπε να κάνει ένα μέλος και όχι ένας διαχειριστής, σε μια κοινωνία ανθρώπων.
Είναι μεγάλη ευθύνη να είσαι μέλος μιας κοινωνίας. Αυτό πιστεύω ότι είναι και το μεγαλύτερο ελλάτωμα του σάιτ. Δεν υπάρχει η υπευθυνότητα από τα μέλη, δεν αισθάνονται καμία υποχρέωση απέναντι στους εαυτούς τους και τα άλλα μέλη (δεν μιλάω για τις εξαιρέσεις αλλά για το σύνολο).
Όταν μαζευόμαστε για φαγητό, κάποιος θα μαγειρέψει κάποιος θα φέρει το κρασί, κάποιος θα στρώσει το τραπέζι, κάποιος θα αναλάβει το γλυκό κλπ κλπ.
Υπάρχει βέβαια και η λογική να αφήσουμε την γυναίκα του σπιτιού να τα αναλάβει όλα...........

Fisherman

Παράκληση 2.... :idea:
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να βελτιωθεί.
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να γίνει οπως εσείς το θέλετε.
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να γίνει το καλύτερο.
Προτείνετε νέες ιδέες.
Προτείνετε διορθώσεις.
Προτείνετε αλλαγές.

Γιώργο, μία πρόταση έχω να κάνω όχι ίσως για να βελτιωθεί το site αλλά πες έτσι σαν αλλαγή.
Με ενοχλεί ιδιαίτερα που με γνωρίζουν οι φίλοι εδώ μέσα σαν ant και όχι σαν Αντώνη Δαχλίδη. Με ενοχλεί που γράφω fisherman και όχι Γίωργος Τσεντελέριος. Με ενοχλεί λοιπόν το ότι μπορεί να γνωρίζω κάποιους με το πραγματικό τους όνομα έξω από το site και πέρα από το ψάρεμα, να ανταλλάσουμε απόψεις μέσα απο εδώ και να μην ξέρουμε ότι γνωριζόμαστε. Θα πρότεινα λοιπόν να μπαίνει υποχρεωτικά το πραγματικό όνομα του κάθε φίλου κάτω από το ant ή fisherman ή ... Αν κάποιος δεν θέλει τότε έχει κάτι να κρύψει ή κάτι φοβάται. Με τον τρόπο αυτό θα ξέρουμε αν είμαστε τελικά 1400 και βάλε μέλη ή μόνο 500 και κάποιοι έχουν πάνω από ένα ψευδόνυμα. Μια και το έφερε η κουβέντα. Επειδή είχα πρόβλημα εισόδου για μερικές ημέρες είδα ότι μπήκε και εορτολόγιο. Μήπως θα έπρεπε να δείχνει συνεχώς τις τρεις ημέρες σήμερα, αύριο και μεθαύριο και όχι τυχαίες ημέρες. Και τέλος το Ημέρες και ώρες αν είναι δυνατόν να δείχνει και το επόμενο μήνα, ειδικά όταν πλησιάζει το τέλος του τρέχοντα μήνα.
Ευχαριστώ για την κατανόηση σε όσα είπα

Αντώνης Δαχλίδης

Σε απαντηση στο Γιωργο και τον Ηλία θα ήθελα να πω τα εξης:

Γνωμη μου ειναι οτι οταν εγω εχω μια αντιρηση με καποιον αλλο και ανταλασουμε κουβεντες συμβαλω σε αυτο που λεμε ψαρευτικη κοινωνια του σαιτ.

Όταν απαντω σε ενα ποστ και εκφραζω την γνωμη μου ή παραθετω μια λύση σε καποιου το προβλημα συμβαλω στο σαιτ.

Αν δεν εχω ξεκινησει ενα ποστ δε με κανει αυτο ανενεργο μελος. Υπάρχουν εδω αρκετα μελη που γραφουν σπανια αλλα τα περισσοτερα οταν το κανουν βαζουν γυαλια σε όλους μας. Υπάρχουν μελη που τη περισσοτερη ωρα κανουν πλακα αλλα οι γνωσεις τους γυρω απο το αντικειμενο ειναι πολυ μεγαλύτερες απο των υπολοιπων. Και οταν δωσουν μια λυση σε ενα προβλημα ειναι και η σωστη.

Τα λεω αυτα γιατι απο αυτα που ειπατε ειναι σαν να υποχρεωνετε στα μελη να ειναι πιο ενεργητικα. Δεν υπαρχει κανενας νομος που να λέει οτι πρεπει καποιος να συμπεριφερετε οπως θελετε. Αν εγω απλα διαβαζω δε με κανει ανικανω να συμετεχω. Η παρεα εδω ειναι που κανει το κοσμο να γραφει, να απαντα, Αυτο το κερδιζουμε ολοι απο το να ειμαστε αληθινοι. Νομιζω ξερετε ποσοι ειναι αυτοι που στην αρχη ήταν αδιαφοροι αλλα σιγα σιγα αρχησαν να συμμετεχουν πολυ πιο ενεργα.

Οσον αφορα την διαμαχη που εγεινε τις τελευταιες μέρες θελω να πω ότι ειναι θεμιτο να μην ανεβαζει κανεις μας τους τόνους και να μην ανταλασουμε χοντραδες και νταϊλικια. Αλλα αυτο που εγεινε εμενα προσωπικα μου φανηκε σαν σημάδι υγειας και ενοτητας αυτου του σαιτ οχι γιατι τη πεσαν στον Ηλια αλλα γιατι καποιος νομισε οτι μπορει να συμπεριφερθει οπως εχει μαθει να συμπεριφερεται εξω απο εδω, στο υπολοιπο ψαρευτικο κυκλο. Θελω να πιστευω οτι το ιδιο θα γινοταν αν ειχε συμβει σε οποιοδηποτε μέλος.

Ειμαστε μια κοινωνια αρκετα δεμενη θελω να πιστευω και εγω τουλαχιστον αυτο καταλαβα. Μεχρι και οι "καταστηματαρχες" οπως αποκαλεθηκαν υποστηριξαν αυτη την ενωτητα. Αυτο ως απαντηση σε οποιους πιστευουν οτι εδω ειναι ενας χωρος εκμεταλευσης.

Να σου πω Γιωργο μια γνωμη λιγο παρατολμη. Βγαλε το my galery απο το σαιτ.

Γιώργο ίσως έπρεπε να δημιουργήσεις μια Θ.Ε με τίτλο "Προτάσεις για την βελτίωση του σάιτ".
Ολα τα μέλη πιστεύω ότι έχουν να κάνουν κάποια πρόταση.
Τώρα που τελείωσε η διαμάχη μεταξύ των μελών και ηρέμισαν τα πράγματα.
Και κάτι άλλο που βλέπω σε άλλα φορουμς που είμαι γραμμένος.
Στην αρχική σελίδα πριν κάνω login φαίνονται τα μέλη που είναι μέσα. Αυτό βοηθά σε περίπτωση που θέλω να μπώ μόνο για κουβεντούλα στο chat.

ant έγραψε: Fisherman

Παράκληση 2.... :idea:
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να βελτιωθεί.
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να γίνει οπως εσείς το θέλετε.
Κριτικάρετε το site καλοπροαίρετα για να γίνει το καλύτερο.
Προτείνετε νέες ιδέες.
Προτείνετε διορθώσεις.
Προτείνετε αλλαγές.

Γιώργο, μία πρόταση έχω να κάνω όχι ίσως για να βελτιωθεί το site αλλά πες έτσι σαν αλλαγή.
Με ενοχλεί ιδιαίτερα που με γνωρίζουν οι φίλοι εδώ μέσα σαν ant και όχι σαν Αντώνη Δαχλίδη. Με ενοχλεί που γράφω fisherman και όχι Γίωργος Τσεντελέριος. Με ενοχλεί λοιπόν το ότι μπορεί να γνωρίζω κάποιους με το πραγματικό τους όνομα έξω από το site και πέρα από το ψάρεμα, να ανταλλάσουμε απόψεις μέσα απο εδώ και να μην ξέρουμε ότι γνωριζόμαστε. Θα πρότεινα λοιπόν να μπαίνει υποχρεωτικά το πραγματικό όνομα του κάθε φίλου κάτω από το ant ή fisherman ή ... Αν κάποιος δεν θέλει τότε έχει κάτι να κρύψει ή κάτι φοβάται. Με τον τρόπο αυτό θα ξέρουμε αν είμαστε τελικά 1400 και βάλε μέλη ή μόνο 500 και κάποιοι έχουν πάνω από ένα ψευδόνυμα. Μια και το έφερε η κουβέντα. Επειδή είχα πρόβλημα εισόδου για μερικές ημέρες είδα ότι μπήκε και εορτολόγιο. Μήπως θα έπρεπε να δείχνει συνεχώς τις τρεις ημέρες σήμερα, αύριο και μεθαύριο και όχι τυχαίες ημέρες. Και τέλος το Ημέρες και ώρες αν είναι δυνατόν να δείχνει και το επόμενο μήνα, ειδικά όταν πλησιάζει το τέλος του τρέχοντα μήνα.
Ευχαριστώ για την κατανόηση σε όσα είπα

Αντώνης Δαχλίδης

Αγαπητέ Αντώνη.
Δυστυχώς η πρώτη σου πρόταση απορρίπτετε, όχι απο μέν ααλλά απο το Software το οποίο δεν τα πάει καλά με τα ελληνικά ονόματα, τα κενά και τις τελείες.... :?
Η δεύτερη παρατήρηση δεν βλέπω τυχαίες ημερομηνίες αλλά τις 3 επόμενες ημερες άσχετα εαν έχουν γιορτή η όχι. Εσύ που τις είδες σαν μη συνεχόμενες?
Γι ατις ημέρες και ώρες μπορώ να σου υποσχεθώ οτι θα γίνει. :wink:

Γιώργο, για το εορτολόγιο έκανα λάθος. Καταλάθος κάποιος άλλαξε την ημερομηνία και μου έδειχνε π.χ. 6 Μαϊου αντί 6 Μαρτίου. Το κατάλαβα αφού έστειλε τη δημοσίευση και δεν πρόλαβα να σου το γράψω.
Ως προς τις ημέρες και ώρες θα ήταν ευχής έργο

spo002 έγραψε: Σε απαντηση στο Γιωργο και τον Ηλία θα ήθελα να πω τα εξης:

Γνωμη μου ειναι οτι οταν εγω εχω μια αντιρηση με καποιον αλλο και ανταλασουμε κουβεντες συμβαλω σε αυτο που λεμε ψαρευτικη κοινωνια του σαιτ.

Όταν απαντω σε ενα ποστ και εκφραζω την γνωμη μου ή παραθετω μια λύση σε καποιου το προβλημα συμβαλω στο σαιτ.

Αν δεν εχω ξεκινησει ενα ποστ δε με κανει αυτο ανενεργο μελος. Υπάρχουν εδω αρκετα μελη που γραφουν σπανια αλλα τα περισσοτερα οταν το κανουν βαζουν γυαλια σε όλους μας. Υπάρχουν μελη που τη περισσοτερη ωρα κανουν πλακα αλλα οι γνωσεις τους γυρω απο το αντικειμενο ειναι πολυ μεγαλύτερες απο των υπολοιπων. Και οταν δωσουν μια λυση σε ενα προβλημα ειναι και η σωστη.

Τα λεω αυτα γιατι απο αυτα που ειπατε ειναι σαν να υποχρεωνετε στα μελη να ειναι πιο ενεργητικα. Δεν υπαρχει κανενας νομος που να λέει οτι πρεπει καποιος να συμπεριφερετε οπως θελετε. Αν εγω απλα διαβαζω δε με κανει ανικανω να συμετεχω. Η παρεα εδω ειναι που κανει το κοσμο να γραφει, να απαντα, Αυτο το κερδιζουμε ολοι απο το να ειμαστε αληθινοι. Νομιζω ξερετε ποσοι ειναι αυτοι που στην αρχη ήταν αδιαφοροι αλλα σιγα σιγα αρχησαν να συμμετεχουν πολυ πιο ενεργα.

Οσον αφορα την διαμαχη που εγεινε τις τελευταιες μέρες θελω να πω ότι ειναι θεμιτο να μην ανεβαζει κανεις μας τους τόνους και να μην ανταλασουμε χοντραδες και νταϊλικια. Αλλα αυτο που εγεινε εμενα προσωπικα μου φανηκε σαν σημάδι υγειας και ενοτητας αυτου του σαιτ οχι γιατι τη πεσαν στον Ηλια αλλα γιατι καποιος νομισε οτι μπορει να συμπεριφερθει οπως εχει μαθει να συμπεριφερεται εξω απο εδω, στο υπολοιπο ψαρευτικο κυκλο. Θελω να πιστευω οτι το ιδιο θα γινοταν αν ειχε συμβει σε οποιοδηποτε μέλος.

Ειμαστε μια κοινωνια αρκετα δεμενη θελω να πιστευω και εγω τουλαχιστον αυτο καταλαβα. Μεχρι και οι "καταστηματαρχες" οπως αποκαλεθηκαν υποστηριξαν αυτη την ενωτητα. Αυτο ως απαντηση σε οποιους πιστευουν οτι εδω ειναι ενας χωρος εκμεταλευσης.

Να σου πω Γιωργο μια γνωμη λιγο παρατολμη. Βγαλε το my galery απο το σαιτ.

Φίλε Σπύρο θα συμφωνήσω με τα περισσότερα που γράφεις, αλλά ΔΕΝ διάβασες μάλλον με την πρέπουσα προσοχή το παράπονό μου :oops:
Για το My Gallery δεν τίθετε θέμα απομάκρυνσης του για τον απλό λόγο οτι δεν δημιουργεί κάποιο πρόβλημα.

odeon έγραψε: Γιώργο ίσως έπρεπε να δημιουργήσεις μια Θ.Ε με τίτλο "Προτάσεις για την βελτίωση του σάιτ".
Ολα τα μέλη πιστεύω ότι έχουν να κάνουν κάποια πρόταση.
Τώρα που τελείωσε η διαμάχη μεταξύ των μελών και ηρέμισαν τα πράγματα.
Και κάτι άλλο που βλέπω σε άλλα φορουμς που είμαι γραμμένος.
Στην αρχική σελίδα πριν κάνω login φαίνονται τα μέλη που είναι μέσα. Αυτό βοηθά σε περίπτωση που θέλω να μπώ μόνο για κουβεντούλα στο chat.

Φίλε μου καλέ πίστεψέμε δεν είναι αυτή η αιτία που τα μέλη δεν κάνουν προτάσεις.
Τα μέλη που είναι μέσα στο site μπορείς να τα βλέπεις στην δεξιά μεριά του site στο παράθυρο psarema.gr και τα μέλη που έχουν δίπλα τους το ανθρωπάκι είναι μέσασ το Chat....
Πιστεύω οτι κάτι τέτοιο εννοείς

¶λλη μια παρατήρηση που έχω να κάνω για την βελτίωση του σάιτ είναι ότι οι κατηγορίες τεχνικών ψαρέματος δεν έχουν σκοπό να κοντραριστούν για το ποια είναι καλύτερη και πιο αποδοτική τεχνική. Καθένας έχει επιλέξει την τεχνική που του αρέσει και σίγουρα δεν έχει να κάνει με το αν είναι πιο αποδοτική από μια άλλη, αλλά με το τι πάει στον καθένα.
Διακρίνω μια αντιπαράθεση πολλές φορές σε μέλη που ασχολούνται με διαφορετικά ψαρέματα. Ουδεμία σύγκριση μπορεί να γίνει σε διαφορετικές τεχνικές, και είναι δικαίωμα του καθενός να χρησιμοποιεί ότι θέλει στο ψάρεμα του φτάνει αυτό να μην είναι καταστροφικό και να εναρμονίζεται στους νόμους της φύσης.
Για αυτό τον λόγο θεωρώ ότι δεν μπορεί να έχει άποψη κάποιος π.χ. που ασχολείται με τα πολυάγκιστρα σε τόπικ με θέμα το boglonese και φυσικά και το ανάποδο.
Επίσης είναι άστοχο κάποιος που ασχολείται με τα πολυάγκιστρα να βγει σε τόπικ boglonese και να πει ότι αυτό το ψάρεμα είναι χαζό γιατί τα πολυάγκιστρα προσφέρουν το πιο αποδοτικό ψάρεμα.
Έχω δει ειρωνίες κατά καιρούς σε τόπικ συγκεκριμένης τεχνικής από υποστηρικτές άλλης τεχνικής και αυτό θεωρώ ότι:
1ον. Ρίχνει το επίπεδο του σάιτ
2ον. Τρομοκρατεί αρχάριους που θα θελήσουν να κάνουν κάποιοες ερωτήσεις
3ον. Κάνει τους συγγραφείς των ποστ να μην έχουν όρεξη να σχοληθούν...