Ερώτηση μηπως αθελα τους δημιουργουν προβληματα..??

Νίκο με αυτο δεν συμφωνο εγω και πιστευω οτι μαλλον το μονο που εχει απομεινει ειναι να μπαινουν πρόστιμα ακομη και σε όσους ψαρεουν απο την ακτή.
Και μην τρεξεις να διαφωνίσεις γιατι θυμίσου τι έγινε στην Ροδο φέτος. ΧΑΜΟΣ και ουτε ενα πρόστιμο. Τωρα για το ποιος θα βάζει τα πρόστιμα και πότε αυτο εινια μια πονεμενη ιστορία.

. . . . .

Γιαννη Βλαχογιαννη εχω την ιδια εκπληξη με το Γιαννη!!!
Νωμιζω πως δεν στεκει αυτο που λες!.
Δηλαδη το προστιμο θα ειναι ενα ειδος φοβητρου προς τους παρανομουντες;
Δεν νωμιζω καν να στεκει αυτο στην ευροζονη και ποσο μαλιστα στην Ελλαδα που η ακτογραμη της ειναι απλα τεραστια.

Το τι εγεινε σε τοπους που σπασανε κλουβια το ξερει και η κουτση Μαρια.

Εσυ θα πηγαινες να ψαρεψεις εκει που σπασανε τα κλουβια η εκει που φθασανε αυτα τα ψαρακια που πραγματικα και γοπα τσιγαρου να εριχνες θα τα εβγαζες εξω;
Δεν νωμιζω πως θα το εκανες ουτε και αρκετοι απο το σαιτ.
Σκεψου πως ψαραδες ειναι σχεδων ολοι οι Ελληνες!!
Σκεψου ομως πως δεν γνωριζουν καν τα βασικα στο ψαρεμα και την παιδεια που ας πουμε εχουμε εμεις,η που θελουμε να διαμορφωσουμε απο περιοδικα και το σαιτ που μας φιλοξενοι.
Ετσι θα ελεγα πως σε τετοιες περιπτωσεις εμεις που ας πουμε γνωριζουμε θα πρεπει να ειμαστε αποτρεπτες των καταστασεων αυτων και με την δυναμη που ελπιζω να μας κατεχει να ορμουμε στις παραλιες και να αποτρεπουμε το κακο που κανουν αυτοι που εχουν αγνοια στο τι πραγματικα συμβενη σπαζωντας καποια γειτωνικα κλουβια με ψαρια ζαβλακομενα και χαμενα σε ενα περιβαλον τελειος αγνωστο για αυτα!

Μιας και ανεφερες το προστιμο ο πρωτος που θα επρεπε να φαει το προστιμο ειναι ο ιδιοκτητης του ιχθειοτροφιου γιατι δεν ελαβε τα καταληλα μετρα ωστε να προστατεψει την ιδια του περιουσια.
Αφου λοιπον δεν εκανε τα απλα ζητουμενα για την προστασια του ιδιου,αρα δεν εχει κανει και τις καθος πρεπει ενεργειες ωστε να προστατευει τον καταναλοτη σε διαφωρους αλους παραμετρους υγιεινης και συντηρησης των αποθεματων του και σιγουρα οι συνθηκες υγειηνης θα ειναι δευτερευουσας καταστασης ισως και κατωτερης.

Ξαναλεω πως το ψαρεμα απο την ακτη με καλαμι ειναι επιτρεπτο απο την Ευροζονη εκτος ιδιαζουσων περιπτοσεων!
Δεν πρωσπαθω να ερθω σε αντιπαραθεση 
Αλλα αυτη ειναι η αληθεια κατα την γνωμη μου και οι ας το πουμε καλαμαδες ειναι το ελαχιστο κακο που θα μπωρουσαν να κανουν στην θαλασσα μας.
Αν φθασουμε να περνουμε προστιμα τοτε θα φθασουμε και στην αδεια ψαρεματος με καλαμι απο την ακτη.
Αν φθασουμε εκει τοτε κουνια που μας κουναγε

Ρε παιδια με ολο το σεβασμο αυτο ειναι θλιβερο,δηλαδη καθομαστε και σερνουμε τα χιλια μυρια οσα
στους επαγγελματιες που κανουνε τις στραβες,στους βαρκατους που ριχνουνε παρανομα εργαλεια
και δεν μπορουμε 5-10 ατομα να βρουμε ακρη και να φερθουμε πολιτισμενα επειδη κραταμε ενα καλαμι?!!!
Φανταστειτε να κραταγαμε και τιποτα περιστροφα δηλαδη.
Δεν νομιζω οτι χωραει αμφιβολια πως υπαιτιοι για αυτες τις καταστασεις δεν ειναι φυσικα οι ανθρωποι
που γραφουν ενα αρθρο για μια τους ψαρευτικη εξορμηση αυτο θα ηταν τελειως τρελο.
Εμεις φταιμε που δεν μπορουμε να κανουμε συνετη διαχειρηση των πληροφοριων οπως φυσικα
δεν μπορουμε να κανουμε και συνετη διαχειρηση των ψαροτοπων.
Επειδη εγω ειμαι καφρος και θελω να παω οπωσδηποτε να βγαλω ψαρια και ειμαι διατεθειμενος να πλακωθω
αν βρω καποιον στο ιδιο μερος δεν φταιει ο ανθρωπος που θεωρησε σωστο να μοιραστει ενα του ψαρεμα
μαζι μου, ας μην ειμαστε και αχαριστοι.
Για να κλεισω ο τιτλος αυτου του θεματος ειναι "μηπως αθελα τους δημιουργουν προβληματα..??"
να προσθεσω πως οχι, απλα καποιοι ηθελημενα λογω κακης νοοτροπιας δημιουργουν τα προβληματα
και αυτοι ειμαστε εμεις και η απουσια μετρου που μας διακατεχει.
Τσαμπουκαδες και μαγκιες στη θαλασσα δεν πρεπει να υπαρχουν,δεν ειναι το χωραφι κανενος..

Το ζήτημα μας φίλε Δημήτρη είναι το αν φταίνε οι κάφροι ? Μα οι κάφροι φταίνε εξ’ ορισμού. Μακάρι να ήμασταν όλοι ευσυνείδητοι και να μην υπήρχε πρόβλημα.

Όταν εγώ στείλω τους κάφρους σε ένα τόπο άθελά μου και τα κάνουν μπάχαλο και μετά τους ξαναστείλω άθελα μου για δεύτερη φορά γνωρίζοντας τι θα  επακολουθήσει και το ξανακάνω και τρίτη φορά άθελα μου και πάει λέγοντας .... τότε δεν είναι πια άθελά μου.

Δεν είναι μεμπτή κατά την γνώμη μου η συγκεκριμένη ενέργεια, είναι όμως ή επανάληψή της γνωρίζοντας εκ των προτέρων τις συνέπειες.

Δεν νομίζω λοιπόν ότι δίνει κανείς δίκιο στους ‘ταραξίες’ αλλά αυτό δεν δίνει άφεση στους υπόλοιπους. Και δεν μιλάω για τους αρθρογράφους, αλλά για τους συντάκτες κλπ που  θα πρέπει δυστυχώς να κρατάνε ισορροπίες.

Και αν θέλανε να κρατάνε ισορροπίες θα μπορούσαν κάλλιστα αντί για λιμανάκια και χωριουδάκια να ‘δίνουν’ μόνο παραλίες, βραχότοπους και άλλα απομακρυσμένα μέρη.

Παιδια οντως αυτο που εγραψα ηταν λιγο λάθος συντακτικα. Λοιπον συμφωνο στην πρωτη προταση για το τι εγινε στα μέθανα και θα ξαναγινει σε οποια μερια γραψουν τα περιοδικα. Εδω στην περιοχη μου ενας λεει οτι βγαζει ψαρια και μετα απο  μια ωρα εισαι σαν αν εισαι σε διαδηλωση.
Γιατι να μην μπαίνουν πρόστιμα σε εμας που ψαρευουμε με καλάμη απο την ακτή?
Εαν σε φερει ο δρομος καποια στιγμη προς πρεβεζα θα σε παω να δεις τι γινετε. Μιλαμε επαθα την πλάκα μου. Να φευγουν απο τον ψαροτοπο με 200 κιλα ψαρια 4 ατομα και να τους ακους να λενε και που θα τα πουλησουν. Εαν δεν θελουν προστιμο αυτοι ποιος θελει εγω και εσυ?
Να ξερεις οτι και εγω ειμαι εναντιον της αδειας αλιειας αλλα πρεπει να βρεθει ενας τροπος να προστατεψει η πολιτεια και εμενα που κανω απλα το χομπι μου. Συγκεκριμενα εγω εχω αδεια απο την πρωτη μερα που ψαρευω

Το ζήτημα μας φίλε Δημήτρη είναι το αν φταίνε οι κάφροι ? Μα οι κάφροι φταίνε εξ’ ορισμού. Μακάρι να ήμασταν όλοι ευσυνείδητοι και να μην υπήρχε πρόβλημα.

Όταν εγώ στείλω τους κάφρους σε ένα τόπο άθελά μου και τα κάνουν μπάχαλο και μετά τους ξαναστείλω άθελα μου για δεύτερη φορά γνωρίζοντας τι θα  επακολουθήσει και το ξανακάνω και τρίτη φορά άθελα μου και πάει λέγοντας .... τότε δεν είναι πια άθελά μου.

Δεν είναι μεμπτή κατά την γνώμη μου η συγκεκριμένη ενέργεια, είναι όμως ή επανάληψή της γνωρίζοντας εκ των προτέρων τις συνέπειες.

Δεν νομίζω λοιπόν ότι δίνει κανείς δίκιο στους ‘ταραξίες’ αλλά αυτό δεν δίνει άφεση στους υπόλοιπους. Και δεν μιλάω για τους αρθρογράφους, αλλά για τους συντάκτες κλπ που  θα πρέπει δυστυχώς να κρατάνε ισορροπίες.

Και αν θέλανε να κρατάνε ισορροπίες θα μπορούσαν κάλλιστα αντί για λιμανάκια και χωριουδάκια να ‘δίνουν’ μόνο παραλίες, βραχότοπους και άλλα απομακρυσμένα μέρη.

Φίλε Νίκο,

Με αυτή τη λογική θα έπρεπε να ζητήσουμε από τον admin αυτού του site να καταργήσει την ενότητα "ψαρότοποι" μην τυχών και προκύψει ψαρότοπος σε κατοικημένη περιοχή και πλακώσουν οι κάφροι.

Διάβασε φίλε μου την άποψη του Γιάννη Ελενίτσα στο τεύχος 19 του Ψαρεύω με τίτλο "Ψαράδες??" και πες μου με ποιόν άλλο τρόπο εκτός από την αλλαγή νοοτροπίας του Έλληνα ερασιτέχνη ψαρά, θα μπορούσε να αλλάξει η κατάσταση.

Τα περιοδικά κάνουν τη δουλειά τους και πουλάνε ένα και μόνο προιόν, την πληροφόρηση. Αν δεν την κάνουν σωστά, τότε οι ίδιοι άνθρωποι που τα κατηγορούν σαν "ξεσηκωτές", θα βγουν να τα κατηγορήσουν για ελλειπή πληροφόρηση ή και παραπληροφόρηση.

Ζούμε στην Ελλάδα και βιώνουμε καθημερινά την νοοτροπία που σε μεγάλο ποσοστό μας χαρακτηρίζει "Ελληνάρες". Είναι στο χέρι μας να το μηδενίσουμε αυτό το ποσοστό, κι ας αρχίσουμε να βλέπουμε τη ζωή και τα ψαροτόπια από μια άλλη γωνία.
Να δημιουργούμε τα δικά μας κι όχι να ακολουθούμε ή και να αντιγράφουμε τη γνώση και τους κόπους των άλλων, ώστε και λιγότερο "Ελληνάρες" να γίνουμε , αλλά και καλύτεροι ψαράδες.

Φιλικά Γιώργος Σάββενας

.......Και αν θέλανε να κρατάνε ισορροπίες θα μπορούσαν κάλλιστα αντί για λιμανάκια και χωριουδάκια να ‘δίνουν’ μόνο παραλίες, βραχότοπους και άλλα απομακρυσμένα μέρη.

Φίλε Νίκο,

Με αυτή τη λογική θα έπρεπε να ζητήσουμε από τον admin αυτού του site να καταργήσει την ενότητα "ψαρότοποι" μην τυχών και προκύψει ψαρότοπος σε κατοικημένη περιοχή και πλακώσουν οι κάφροι..................,

Φιλικά Γιώργος Σάββενας

Να με συγχωρέσεις φίλε Γιώργο, αλλά  παρόλο τον σεβασμό που έχω για εσένα, δεν νομίζω ότι είναι το ίδιο. (ο σεβασμός μου δεν προέρχεται από τα άρθρα σου τα οποία είναι πολύ καλά αλλά από την συμπεριφορά σου και την στάση σου μέσα στο φόρουμ). Για του λόγου το αληθές κοίτα την απάντηση  Νο 4 αυτού του τόπικ που αναφέρω ένα ακραίο παράδειγμα. 

Έχεις δει να γίνεται καμία φασαρία σε τόπους που αναφέρονται στο φόρουμ ? Αλλά και έτσι να είναι σε καμία περίπτωση δεν φταίει ο admin. O admin θα φταίει αν συμβεί κάτι τέτοιο επανειλημμένα και δεν πάρει μέτρα. Και να είσαι σίγουρος ότι αν δημιουργηθεί πρόβλημα  σε κάποιο τόπο λόγω ΄κάποιου  φόρουμ, οποιοσδήποτε admin θα πάρει μέτρα για να προστατέψει καταρχήν την ιστοσελίδα του.

Εν πάση περιπτώσει, εγώ δεν είπα ποτέ ότι κάποιοι λίγοι δεν δημιουργούν προβλήματα σε όλους. Ούτε είπα να μην αναφέρονται ψαρότοποι. Απλά λίγη προσοχή χρειάζεται και όταν φτάσουμε όλοι στο σημείο να είμαστε Έλληνες και όχι ελληνάρες τότε εντάξει.

καλησπερα φιλοι μου σημερα το πρωι βρεθηκα τελιως τυχαια με εναν φιλο μου που μενει μονιμα στην αγ κυριακη τον αποστολη μενει ακριβως μπροστα στο ναυαγιο για οσους ξερουν..αφου ειπαμε τα δικα μας αναφερθηκα στο ψαρεμα του αντωνη καλαφατα με την τσιπουρα λεγωντας τι μεγαλα ψαρια κραταει το μερος και εμεινα εκπληκτος με την απαντηση που μου δωσε...πια ρε εισαι τρελος δεν το εβγαλαν αυτοι το ψαρι ο παππους μου ψαρευε με το βαρκακι λιγο εξω απ το λιμανι με καθετη και δολωμα καλαμαρι και μολις την πηρε βγηκε εξω αμεσως τα παιδια που ψαρευαν στα βραχια τρεξαν και τον παρακαλεσαν να βγαλουν φωτογραφιες με το ψαρι για να κανουν πλακα στους φιλους τους περνωντας και ενα αγκιστρι στο στομα..εισαι σιγουρος τον ρωτω..ναι ρε ημουν μπροστα εγω και αλλοι δυο απ το χωριο...τα συμπερασματα δικα σας...

Περαν των διαφορων "δρακων" που κατα καιρους πετουν στον ελληνικο ουρανο η τσιπουρα ειναι το
τελευταιο πραγμα που μας ενδιαφερει αυτη τη στιγμη.
Ο Γιώργος Σάββενας ειπε κατι πολυ σωστο και δεν εχω διαθεση να χαιδεψω τα αυτια κανενος εννοειται
αλλα μηπως οταν ενα περιοδικο αρχισει και μας σερβιρει μουφες εμεις δεν θα ειμαστε οι πρωτοι
που θα αρχισουμε να το κραζουμε?
Οτι δεν αξιζει τα λεφτα του,οτι δε σεβεται τους αναγνωστες του κτλ κτλ.
Ε πρεπει να αποφασισουμε γιατι δε γινεται να εχουμε τη πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο,
η θελουμε ενα περιοδικο που να σεβεται τον αναγνωστη να του δινει γνωση και εφοδια για το
αγαπημενο του χομπι η ενα περιοδικο να τον εμπαιζει να του δειχνει ψαρια και αγκιστρια
και απο κει και περα το χαος..
Αν ειμασταν λιγο πιο πολιτισμενοι δεν θα χρειαζοταν να μπουμε σε τετοιο διλημμα

Λοιπόν για να λέμε την αλήθεια με το όνομά της και όχι κατά πως μας συμφέρει, έχω να πω το εξής, το εν λόγο περιοδικό ,έχει ενότητα με το όνομα ψαρότοποι της Ελλάδας, σε ελεύθερη μετάφραση δεν είναι παρακίνηση προς αναγνώστες :πηγαίνετε εκεί έχει ψάρι; Ρωτάω τους αρθρογράφους (ειδικά της Αττικής) τους υποχρεώνουν ή όχι να γράφουν το μέρος που ψάρεψαν όταν είναι αφήγηση και όχι τεχνικό θέμα.
Γνωρίζετε τι έγινε σε Πόρο και Άνδρο τα τελευταία 3 χρόνια; Ρωτήστε το Λιμεναρχείο, τον Περιπτερά στο Λιμάνι και τους κατοίκους του Πόρου. Μετά πηγαίνετε στην Άνδρο και μάθετε για συμπεριφορές ψαράδων και αρθρογράφων στα σημεία που αναλύουν στα άρθρα τους. Μη μου λέτε λοιπόν πως δεν είναι παρακινούμενο όλο το παιχνίδι, ψαρότοπους πουλάει το περιοδικό πρώτα και μετά όλα τα άλλα.
Για τους μακρινους τόπους των αρθρογράφων που ζουν στην περοφέρεια μπορει να μην υπάρχει τέτοιο πρόβλημα ισως γιατί οι ντόπιοι δεν ψάχνονται για τόπους, γνωρίζουν που θα πάνε να ψαρέψουν, στην Αττική όμως το πρόβλημα είναι ιδιαίτερα οξύ, λόγο της μικρής ποσότητας αλιευμάτων.
Φιλικά Αχιλλέας Ρούσσος

Ασφαλως και δεν πρεπει να σταθουμε στην τσιπουρα αλλα στα αποτελεσματα που φερνει..?? σε κεντρικο καταστημα ειδων αλιειας ηταν το πρωτο θεμα ολοι παραγγελιες για φαραω και δολωματα για το σαββκυρ και οχι μονο απο τον βολο αλλα απ ολη την θεσσαλια μεχρι και απο γιαννενα και ξανθη...για σκεφτειται τι θα γινει παλι οταν ερθει ολος αυτος ο κοσμος και δεν βρει μερος στα γνωστα βραχια γιατι καποιος αλλος εχει παει πιο γρηγορα και το εχει πιασει..και αρχισουν οι μαχες και οι διαλογοι του τυπου...παρε ρε φιλε κανενα καλαμι να ριξουμε και μεις που εχουμε ερθει απο μακρια και εχουμε κανει ενα σωρο εξοδα..ελπιζω να μην εχουμε παλι τα ιδια γιατι οι ντοπιοι εχουν αγανακτηση και θα παρουν τον νομο στα χερια τους...εχουν σακατεψει τα χερια τους απ τα πολυαγκιστρα οταν πανε το πρωι να μαζεψουν τα ρεμεντζα περα απ τις ζημιες και τις κλεψιες που γινονται στα καικια γιατι καποιοι ανεβενουν επανω να ψαρεψουν..ευχομαι να μην δουμε τα χειροτερα γιατι θα ειναι πολυ ασχημα τα πραγματα...