Ερώτηση ΤΟ ΠΑΧΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΔΥΣΕΙΣ

Καλησπέρα παιδιά. Έχω ακούσει πάρα πολλά πράγματα όσον αφορά το περιττό πάχος και τις καταδύσεις. Όπως δηλαδή ότι αυτοί που έχουν παραπάνω κιλά (δεν μιλάω για αυτούς που έχουν 5-10 κιλά παραπάνω) κρυώνουν πιο αργά από τους άλλους και διάφορα αλλά . Θα ήθελα να με πει κάποιος όσο πιο υπεύθυνα μπορεί κάποια πράγματα σχετικά με αυτό το θέμα και ειδικά αν κατέχει ιατρικές γνώσεις. Με ενδιαφέρει γιατί βλέπετε τα χω τα κιλάκια μου :lol: :lol: . Σας ευχαριστώ όλους προκαταβολικά.

ΔΕΝ ΕΧΩ ΙΑΤΡΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ, ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΑΝ ΕΣΥ ΝΙΩΘΕΙΣ ΑΝΕΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΟΛΗ ΣΟΥ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ ΜΕ ΛΙΓΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΙΛΑ. ΑΛΛΩΣΤΕ Η ΘΑΛΑΣΣΑ ΠΡΟΣΦΕΡΕΤΑΙ ΓΙΑ (ΛΟΓΩ ΑΝΩΣΗΣ) ΓΙΑ ΕΞΑΛΕΙΨΗ ΤΟΥ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΟΣ (ΔΥΣΚΙΝΗΤΟΣ ΚΛΠ) ΠΟΥ ΣΤΗΝ ΞΗΡΑ ΟΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. ΒΛΕΠΕ ΘΑΛΑΣΣΙΑ ΘΗΛΑΣΤΙΚΑ ΦΩΚΙΕΣ, ΘΑΛ. ΕΛΕΦΑΝΤΕΣ ΣΤΗΝ ΞΗΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΙΟ ΑΧΑΡΑ ΠΛΑΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΒΟΥΤΗΞΟΥΝ ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΧΟΡΕΥΤΕΣ ΜΠΑΛΕΤΟΥ.

veligekas έγραψε: Καλησπέρα παιδιά. Έχω ακούσει πάρα πολλά πράγματα όσον αφορά το περιττό πάχος και τις καταδύσεις. Όπως δηλαδή ότι αυτοί που έχουν παραπάνω κιλά (δεν μιλάω για αυτούς που έχουν 5-10 κιλά παραπάνω) κρυώνουν πιο αργά από τους άλλους και διάφορα αλλά . Θα ήθελα να με πει κάποιος όσο πιο υπεύθυνα μπορεί κάποια πράγματα σχετικά με αυτό το θέμα και ειδικά αν κατέχει ιατρικές γνώσεις. Με ενδιαφέρει γιατί βλέπετε τα χω τα κιλάκια μου :lol: :lol: . Σας ευχαριστώ όλους προκαταβολικά.

Φίλε veligeka,

Θα προσπαθήσω να απαντήσω συνοπτικά στο ερώτημά σου. Για να ξεμπερδεύουμε με το συγκεκριμένο που ανέφερες, ο πιο κατάλληλος να απαντήσει είσαι μάλλον εσυ ο ίδιος

Κρυώνεις εύκολα (σε σύγκριση με τους λοιπούς της παρέας σου)? Θεωρητικά το υποδόριο λίπος έχει κάποιες μονωτικές ιδιότητες αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η επιδερμίδα σου δεν είναι σαν των υπολοίπων σε σχέση με την αισθητηριακή της λειτουργία. Αντιλαμβάνεται εξ ίσου καλά τις μεταβολές θερμοκρασίας οπότε δεν μπορεί να υποστηριχθεί ότι οι παχύσαρκοι κρυώνουν λιγότερο. Η ανταπόκριση του καθενός σε "ακραίες" θερμοκρασίες περιβάλλοντος είναι, ας πούμε προσωπικές. Για παράδειγμα, εγω δεν νοιώθω καλά αν τα νερά είναι πολύ κρύα (για μένα) ενω γυρω μου κολυμπάνε όλοι οι υπόλοιποι σαν αν είναι σε πισίνα :oops:

Αλλά για να δούμε το θέμα πιο συνολικά. Τα όποια προβλήματα μπορούν να προκύψουν σε έναν παχύσαρκο σε καταδύσεις σχετίζονται με την επιβάρυνση του οργανισμού από την παχυσαρκία και όχι από την κατάδυση καθ' εαυτή.

Σε μια κατάδυση προκύπτουνν αυξημένες απαιτήσεις σε οξυγώνωση. Ο καρδιακός ρυθμός αυξάνεται στα πλαίσια της προσπάθειας και για να ανταποκριθει στις αυξημένες αυτές απαιτήσεις για οξυγόνο. Σε ένα δύτη με καλή φυσική κατάσταση αυτό γίνεται σχετικά εύκολα. Αλλά, σε κάποιον παχύσαρκο του οποίου ο οργανισμός ΗΔΗ ταλαιπωριεται κάθε ώρα και στιγμή από τις (εκ των πραγμάτων) αυξημένες απαιτήσεις λόγω των περιτών κιλών, οι αυξημένες ανάγκες μιας κατάδυσης μπορεί να φτάσουν τον οργανισμό στα όριά του.... ή και πέρα απο αυτά.

Με λίγα λόγια, το πρόβλημα δεν είναι η ίδια η κατάδυση αλλά η υπάρχουσα παχυσαρκία. Η όποια καθημερινή δραστηριότητα ήδη επιβαρύνει τον οργανισμό κάθε στιγμή οπότε αν προσθέσουμε κάποια δραστηριότητα πιο απαιτητική όπως λ.χ. ανέβασμα σκαλιών ή καταδύσεις ή οτιδήποτε άλλο τότε ... επιβαρύνουμε τον επιβαρυμένο οργανισμό ακόμα περισότερο.

Η καρδία πιέζεται αφάνταστα να ανταποκριθεί και λέω αφανταστα γιατί δεν μπορούμε εύκολα να συνειδητοποιήσουμε το μέγεθος της υπερκόπωσης που υφίσταται. Κάποια στιγμή όμως η καρδια δεν μπορεί πλέον να καλύψει τις επιπλέον ανάγκες και μιλάμε για καρδιακή ανεπάρκεια. Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με το αναπνευστικό σύστημα. Θεωρώντας την αδυναμία επαρκούς κάλυψης των αναγκών του οργανισμού σε οξυγόνο σαν έκφραση της παχυσαρκίας έχουμε μια καρδιά που υπερλειτουργει για να καλύψει και το αναπνευστικό υπερλειτουργεί επίσης αφού το οξυγόνο δεν επαρκεί. Στο τέλος η καρδία δεν αντέχει και οι πνεύμονες επίσης... η κλασσική εικόνα το παχύσαρκού που λαχανιάζει, ιδρώνει, ζαλίζεται και γενικά νοιώθει εξάντληση.

Μονάδική λύση η απώλεια των περιττών κιλών (και δεν μιλάω για λίγα κιλά μιλάω για νοσηρή παχυσαρκία) με όποιο τρόπο χρειαστεί, ακόμα και με χειρουργική επέμβαση και μάλιστα το συντομότερο δυνατόν! Αν η παχυσαρκία επιρρεάσει τη γενική υγεία του οργανισμού τότε αυτή δύσκολα να επανέλθει.

Και όλα αυτά χωρίς να αναφερθούμε στα λοιπά προβλήματα που προκαλέι η παχυσαρκία όπως σακχαρώδης διαβήτης, μυοσκελετικές αλλοιώσεις, πιθανές πνευμονικές εμβολές, εμφράγματα και ΠΑΡΑ πολλά άλλα. :cry:

Διαβάζοντας τα όσα έγραψα πριν τα στείλω εδώ σκέφτηκα το εξής:

Υπολόγισε κατά πόσα κιλά υπερβαίνεις το κανονικό για το αναστημά σου βάρος - ένας προχειρος τρόπος είναι να αφαιρέσεις 100cm από το ύψος σου και ότι μένει είναι το κατάλληλο βάρος για το αναστημά σου. Π.χ. αν είσαι 180cm τότε 180-100=80... κατάλληλο βάρος 80 κιλά.

Υπολόγισε λοιπόν κατά πόσα κιλά υπερβαίνεις το κανονικό και σκέψου ότι τα παραπάνω κιλά τα κουβαλάς μαζί σου κάθε στιγμή! Το σκέφτεσαι να είσαι 180 με βάρος 130 κιλά? Σημαίνει ότι κουβαλάς κάθε στιγμή ένα τσουβάλι 50 κιλών ... ΚΑΘΕ στιγμή.

Δεν τα λέω αυτά για να σε τρομάξω αλλά για να σε προφυλλάξω. άλλωστε έχουμε αι κοινό φίλο :wink:

Φίλε NucDoc καλημέρα σου,
Βλέπω λοιπόν πως το «βύσμα» που έβαλα είχε αποτέλεσμα σαν πιο γνωστός που είναι από μένα στο συγκεκριμένο site :lol: . Εξάλλου εσείς οι παράκτιοι ψαράδες είσαστε πιο πολύ εδώ μέσα από ότι εμάς τους υποβρύχιους.
Φίλε NucDoc καταρχάς θέλω να σε ευχαριστήσω που ανταποκρίθηκες στην συγκεκριμένη ερώτηση μου και φυσικά μέσω του ant χε.
Η αλήθεια είναι πως με φόβισες λιγάκι με αυτά που έχεις γράψει αλλά πάνω κάτω περίμενα να «ακούσω» κάτι τέτοια. Με λίγα λόγια με λες πως πρέπει να χάσω κάποια κιλά . Και γράφω πρέπει γιατί αρχίζω να το καταλαβαίνω και εγώ. Αλλά και γιατί ο κίνδυνος του θανάτου στην θάλασσα είναι μεγάλος. Οπότε δεν χωράν παιχνίδια.
Με λίγα λόγια επιβαρύνει και το σώμα δηλαδή το σύνολο των μυών του σώματος κατά την κίνηση όσο και το αναπνευστικό σύστημα δηλαδη τον χρόνο άπνοιας του ψαροκυνηγού μέσα στο βυθό. Τέλος πάντων.
Εγώ θα σε ευχαριστήσω πάλι φίλε NucDoc και όποτε χρειάζομαι κάποιες ιατρικές πληροφορίες ελπίζω να έχω το ελεύθερο να σε ρωτήσω. ¶σε που από την Πάτρα περνάω 3-4 φόρες τον χρόνο για να πάω στον Πύργο Ηλείας όπου μένει ο κουμπάρος μου. Θα τα ξαναπούμε και καλή σου μέρα.

veligekas έγραψε: Φίλε NucDoc καλημέρα σου,
Βλέπω λοιπόν πως το «βύσμα» που έβαλα είχε αποτέλεσμα σαν πιο γνωστός που είναι από μένα στο συγκεκριμένο site :lol: . Εξάλλου εσείς οι παράκτιοι ψαράδες είσαστε πιο πολύ εδώ μέσα από ότι εμάς τους υποβρύχιους.
Φίλε NucDoc καταρχάς θέλω να σε ευχαριστήσω που ανταποκρίθηκες στην συγκεκριμένη ερώτηση μου και φυσικά μέσω του ant χε.

...

Εγώ θα σε ευχαριστήσω πάλι φίλε NucDoc και όποτε χρειάζομαι κάποιες ιατρικές πληροφορίες ελπίζω να έχω το ελεύθερο να σε ρωτήσω. ¶σε που από την Πάτρα περνάω 3-4 φόρες τον χρόνο για να πάω στον Πύργο Ηλείας όπου μένει ο κουμπάρος μου. Θα τα ξαναπούμε και καλή σου μέρα.

Φίλε veligekas,

ΔΕΝ απάντησα λόγω "βύσματος" αλλά λόγω αρχών. Η μιά αρχή λέει ότι "η γνώση που δεν μοιράζεται είναι άχρηστη" και η δεύτερη είναι ότι έχω την ηθική υποχρέωση να απαντήσω σε τέτοια ερωτήματα αν και εφ' όσον γνωρίζω επαρκώς το συγκεκριμένο αντικείμενο.

Ναί καλά κατάλαβες τα όσα σου έγραψα και όντως η παχυσαρκία σκοτώνει ... αργά μέν αλλά σίγουρα. Λυπάμαι που γίνομαι τόσο ωμός αλλά δεν έχω τρόπο να "χρυσώσω το χάπι". Δυστυχώς έτσι είναι.

Κάτι άλλο που μόλις σκέφτηκα... πολλοί, στα πλαίσια μείωσης θερμίδων, χρησιμοποιούν / καταναλώνουν διάφορα είδη τροφίμων "χωρίς ζάχαρη". Αν ανήκεις σε αυτή την ομάδα τότε διάβαζε ΠΑΝΤΑ τα συστατικά και άν περιέχεται αντί για ζάχαρη την γλυκαντική ουσία ασπαρτάμη τότε πέταξέ το!. Η ασπαρτάμη (γνωστή και σαν Canderel, Nutrasweet κτλ είναι πολύ επικίνδυνη για την υγεία. Προ 2μήνου δημοσιεύθηκε μελέτη η οποία συνδέει άμεσα (στατιστικά) την κατανάλωση ασπαρτάμης με λευχαιμία και λεμφώματα (καρκίνος λεμφαδένων) ενω ήδη είναι γνωστό οτι προκαλεί όγκους εγκεφάλου!

Στην διάθεσή σου....

NucDoc έγραψε: Κάτι άλλο που μόλις σκέφτηκα... πολλοί, στα πλαίσια μείωσης θερμίδων, χρησιμοποιούν / καταναλώνουν διάφορα είδη τροφίμων "χωρίς ζάχαρη". Αν ανήκεις σε αυτή την ομάδα τότε διάβαζε ΠΑΝΤΑ τα συστατικά και άν περιέχεται αντί για ζάχαρη την γλυκαντική ουσία ασπαρτάμη τότε πέταξέ το!. Η ασπαρτάμη (γνωστή και σαν Canderel, Nutrasweet κτλ είναι πολύ επικίνδυνη για την υγεία. Προ 2μήνου δημοσιεύθηκε μελέτη η οποία συνδέει άμεσα (στατιστικά) την κατανάλωση ασπαρτάμης με λευχαιμία και λεμφώματα (καρκίνος λεμφαδένων) ενω ήδη είναι γνωστό οτι προκαλεί όγκους εγκεφάλου!

Στην διάθεσή σου....

Το λιγότερο που μπορώ να κάνω, ειναι να σε ευχαριστήσω δημοσίως για την συμβουλή που μου έδωσες στην Κάρυστο στις 11 Ιουνίου.

Εκτός όλων των άλλων κακών που προκαλεί το σκεύασμα,δεν μου επέτρεπε να απολαύσω την αυθεντική γεύση και μυρωδιά του καφέ που τώρα πίνω και απολαμβάνω σκέτο
Φιλικά
Γιώργος

veligekas έγραψε: Καλησπέρα παιδιά. Έχω ακούσει πάρα πολλά πράγματα όσον αφορά το περιττό πάχος και τις καταδύσεις. Όπως δηλαδή ότι αυτοί που έχουν παραπάνω κιλά (δεν μιλάω για αυτούς που έχουν 5-10 κιλά παραπάνω) κρυώνουν πιο αργά από τους άλλους και διάφορα αλλά . Θα ήθελα να με πει κάποιος όσο πιο υπεύθυνα μπορεί κάποια πράγματα σχετικά με αυτό το θέμα και ειδικά αν κατέχει ιατρικές γνώσεις. Με ενδιαφέρει γιατί βλέπετε τα χω τα κιλάκια μου :lol: :lol: . Σας ευχαριστώ όλους προκαταβολικά.

Aγαπητε φιλε,το θεμα εχει πολλες εκδοχες.
Ας ξεκινησουμε με το θεμα της θερμοτητας,μια και στην ελευθερη καταδυση παιζει πολυ σημαντικο ρολο.Καταρχην το οτι καποιος με αρκετα κιλα λιπος ειναι κατι το οποιο θα μπορουσε να εξασφαλισει μια πιο μακροχρονη παραμονη στο νερο,ειναι λαθος.Κιαυτο γιατι σημασια εχουν αλλοι παραγοντες,οπως η κατασταση του καθε συστηματος(καρδιακο,αναπνευστικο,νευρικο,και γενικοτερη κατασταση του οργανισμου).
Ισως μετα απο ενα ναυαγιο ενας οργανισμος με περισσοτερο λιπος αντεχε περισσοτερο μεσα στο κρυο νερο,αλλα και παλι αυτο εξαρταταται απο την καρδια,τους πνευμονες,και την κατασταση ολου του οργανισμου.
Απλα θα σου πω πως οι γυναικες εχουν πολυ περισσοτερο λιπος αναλογικα με τους αντρες,αλλα εσυ ξερεις πολλες γυναικες που να μην ειναι κρυουλιαρες?? :lol: :lol: sorry ladies
Λοιπον κυριο ρολο,παιζει το αναπνευστικο, ο ογκος εισπνεομενου αερα,και ο τροπος διαχειρησης του απο τον οργανισμο(φυσικη κατασταση).Μπορεις να αυξησεις τις επειδοσεις σου,με το τρεξιμο,και με ειδικα προγραματακια απνοιων.
Χανοντας μερικα κιλα,σκεψου πως ο οργανισμος σου θα χρειαζεται λιγοτερη δυναμη για τους ιδιους χειρισμους εντος του νερου με αποτελεσμa:
-εξοικονομηση ενεργειας,θερμοκρασιας
-εξοικονομηση οξυγονου(μεγαλυτερη διαρκεια παραμονης στο βυθο)
-ανεση στις κινησεις(ηψιλο ηθικο,αποβολη αγχους,παραγοντας που επισης μειωνει τις επιδοσεις μεσα στο νερο,και καλυτερες επειδοσεις).
Για να μην μακρυγορω,φυσικη κατασταση και προπονηση,ειναι ακρως απαραιτητα για αυτο το τοσο επιπονο αθλημα.
Πολυ σημαντικη ειναι η κατασταση βραδυκαρδιας στην οποια θα πρεπει να επιβαλεις στον εαυτο σου.Αυτο επιτυγχανεται αμεσα με την μεθοδο valsala,καθως και με το βρεξιμο του προσωπου μας με το που μπαινουμε μεσα στο κρυο νερο.
Βραδυκαρδια και πτωση της αρτ.πιεσης επιτυγχανεται επισης με την καλη φυσικη κατασταση.
Βραδυκαρδια+χαμηλη πιεση=λιγοτερη καταναλωση Ο2=>μεγαλυτερη και ανετη παραμονη εντος του βυθου=>μεγαλυτερη απνοια.
Ελπιζω να βοηθησα.Η απνοια εχει εξελιχθει σε μεγαλη επιστημη,εξαιτιας του συναγωνισμου που υπαρχει τα τελευταια χρονια στο αθλημα της ελευθερης καταδυσης με σταθερα και μη βαρη.Υπαρχει πλουσια βιβλιογραφια,και μπορεις να βρεις εκει οσες πληροφοριες θελεις.
Παντως ειτε απο εξω ειτε απο μεσα,ολοι ψαραδες λεγομαστε,ολοι αγαπαμε την γαλαζια ερωμενη.
Μια τελευταια συμβουλη,με το που ξεκινησεις να κρυωνεις,βγες εξω.
Εγκυμονει ο κινδυνος της καρδιακης προσβολης,ασε που δεν μπορεις να ψαρεψεις και σωστα.
Καλες βουτιες!!!!

Φιλε autocator,μηπως μπορεις να πεις κανα δυο λιγια ,πιο πολλα για την μεθοδο valsala,γιατι κι εγω εχω πολυ λιγα κιλα παραπανω(τα οποια σκοπευω να τα χασω μεχρι το καλοκαιρι )και θελω αν μπορεις ,να πεις κανα δυο λογο περισσοτερα γυρο απο αυτο το θεμα.

Ευχαριστω πολυ,Θοδωρης

morpheas έγραψε: Φιλε autocator,μηπως μπορεις να πεις κανα δυο λιγια ,πιο πολλα για την μεθοδο valsala,γιατι κι εγω εχω πολυ λιγα κιλα παραπανω(τα οποια σκοπευω να τα χασω μεχρι το καλοκαιρι )και θελω αν μπορεις ,να πεις κανα δυο λογο περισσοτερα γυρο απο αυτο το θεμα.

Ευχαριστω πολυ,Θοδωρης

Τι ακριβως θελεις να σου πω θοδωρη?
Καταρχην ξερεις να την εφαρμωζεις και εκτος νερου?
Η μεθοδος αυτη επιτρεπει να εξισοροπουμε την εσωτερικη πιεση του αυτιου με την εξωτερικη,καταφερνοντας ετσι να καταδυομαστε βαθυτερα,χωρις πονο και κινδυνο θραυσης του τυμπανου.
Απαραιτητη η εφαρμωγη της καθε 3-4 μ ετρα.Σχετιζεται με τον ογκο της μασκας,γιαυτο και στα βαθεια ψαρεματα χρησιμοποιουμε μασκες μικρου ογκου.
Τα περιτα κιλα,δεν εχουν αμεση σχεση με την valsala.

Κώστα φαντάζομαι ότι δεν περίμενες να γράψω εδώ αλλά έλα που θα το κάνω. Θα ήθελα ορισμένες πληροφορίες αναφορικά με «ασκήσεις» που μπορούμε να κάνουμε ώστε να αυξήσουμε την διάρκεια παραμονής μας στο βυθό. Με το ψαροντούφεκο βέβαια δεν ασχολούμαι αλλά βουτάω κάθε φορά που πάω για μπάνιο τόσο γιατί λατρεύω το εξωγήινο τοπίο του βυθού με τα πλάσματά του όσο και γιατί μεζεύω τους πουλυπόθητους σωλήνες για το ψάρεμά μου.
Για πολλά χρόνια δεν είχα κανένα πρόβλημα. Στα ρηχά νερά της περιοχής μου τα 1-2 λεπτά είναι υπεραρκετά ώστε να κάνω τη δουλειά μου και άκοπα μάλιστα. Τα τελευταία 4-5 χρόνια όμως η ζωή μου με την δουλειά κ.λ.π. έχει πάρει άλλη τροπή. Έτσι αμέλησα εντελώς το θέμα της φυσικής κατάστασης (χρόνος για γυμναστική μηδέν). Αν συνυπολογίσεις ότι είμαι μανιώδης καπνιστής τότε μπορείς να βγάλεις και το αποτέλεσμα.
Αυτό που θέλω δεν είναι να σουλατσάρω στον βυθό για 4λεπτα 5λεπτα (ουτοπία). Απλά να μπορέσω να κερδίσω λίγο παραπάνω χρόνο ή τουλάχιστον να κάνω τη δουλειά μου πιο ξεκούραστα.

Φιλικά Πασχάλης