Ερώτηση Ανεμότρατες, Γρι Γρι και άλλοι ¨δολοφόνοι¨

Θα ήθελα να ανοίξω αυτό το θέμα γνωρίζοντας ότι θα ξύσω βαθειές πληγές αλλά θα ήθελα να μώθω εαν έγινε τελευταία καμιά αλλαγή στη νομοθεσία για τον περιορισμό της γενοκτονίας στις Ελληνικές θάλασσες. Και το κρίμα είναι ότι σαν χώρα δεν έχουμε τη βαριά βιομηχανία που ρυπαίνει ασύστολα αλλά ανεχόμαστε λίγους κακούς επαγγελματίες που κάνουν ζημιά στον τόπο. ΟΚ δέχομαι ότι όλοι πρέπει να βγάλουμε το ψωμί μας αλλά η λέξη κλειδί εδώ είναι ΑΕΙΦΟΡΙΑ...Να παίρνουμε δλδ τόσα σήμερα ώστα να μπορούμε να έχουμε και αύριο. Βαρέθηκα να ακούω επαγγελματίες ψαράδες (μάλλον επιχειρηματίες ψαράδες) να λένε ότι ψάρι δεν υπάρχει πια αφού είναι οι ίδιοι υπέυ8υνοι για την ερήμωση των βυθών. Προσοχή: δεν κατηγορώ τον μεροκαματιάρη με το καικάκι του.
Θα ήθελα πολύ να μάθω την γνώμη όλων σας για το θέμα αλλά και το εαν έχει γίνει καμιά κίνηση εκ μέρους των ερασιτεχνών ψαράδων για τον έλεγχο αυτής της μάστιγας......Και μην ξεχνάμε...κι εμείς ψηφοφόροι είμαστε και πολλοί μάλιστα.

ειναι αξιο απορειας,μια χωρα με μολις 10 εκ. πληθυσμο,
με πανω απο 4 000 νησια
με χιλιαδες χιλιομετρα ακτογραμης,
βρεχομενη απο τοσες πολλες και διαφορετικες θαλασσες,
να μην διατηρει τον αλιετικο της πλουτο,να μην σεβεται τους απλους κανονες αναπαρωγης των ψαριων,και οταν αυτοι ισχυουν,να ισχυουν μονο για τους ερασιτεχνες!!!
λες και ευθυνεται ο γερακος με το πεταχταρι,ο ερασιτεχνης με τα 2 καλαμια που πεταει,ο ψαροτουφεκος με τους 2 σαργους που θα βγαλει την εβδομαδα!οχι,δε ειναι ο ερασιτεχνης ο εγκληματιας.

ΕΛΕΟΣ!!!!

εχουμε φτασει στο σημιο να εισαγουμε ψαρια απο χωρες οπως η βουλγαρια(οστρακοειδη),και ψαρια απο την τουρκια.η αλλη επιλογη που μας αφησαν,ειναι τα ψαρια του ιχθιοτροφιου!! τα ψαρια του ιχθυοτροφιου!!!ο κοινος νους δεν μπορει να το εξηγησει.προσωπικα ντρεπομαι για αυτη την καταντια.
ποτε θα μπει επιτελους φρενο στους μακελαρηδες της θαλασσας?
δεν ζητω αρση των απαγορευσεων.ΑΛΛΑ οι απαγορευσεις,να ισχυουν και για τους επαγελματιες.
δεν μπορει το δικο μου ψαροτουφεκο να προκαλει ζημια στο γονο της θαλασσας,και να μην προκαλουν ζημια τα γριγρι και οι τρατες,που ξηλωνουν ακομη και τα βραχια απο το βυθο.

οχι αλλο κουτοχορτο!

aytokrator έγραψε: λες και ευθυνεται ο γερακος με το πεταχταρι,ο ερασιτεχνης με τα 2 καλαμια που πεταει,ο ψαροτουφεκος με τους 2 σαργους που θα βγαλει την εβδομαδα!οχι,δε ειναι ο ερασιτεχνης ο εγκληματιας.

ΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ......
Δεν υπάρχει λόγος να το αναλύσω.
Με λίγο καλύτερη παρατήρηση θα δεις και μόνος σου ότι η εικόνα που δίνεις για τους παράκτιους και υποβρύχιους αλιείς δεν είναι τόσο αθώα.

δυστιχως,αυτο ειναι το δικο τους επιχειρημα.
οτι ευθυνονται οι οι ερασιτεχνες για την καταστροφη του γονου.
ελπερ,εσυ ποσο γονο καταστρεφεις το χρονο?
οχι,οχι,δεν ισχυει κατι τετοιο.
αρκει να κανεις μια βολτα σε μια μαρινα,την στιγμη που ξεψαριζει μια τρατα η ενα γριγρι,και θα δεις οτι μιλαμε για τονους νεκρο γονο,που πετιεται στην θαλασσα με τα φτιαρια!νεκρος γονος, σαν αχρηστο,σαν σκουπιδι.
κιομως,αυτο ειναι το μελλον της θαλασσας,αλλα πετιεται στα σκουπιδια.
οταν ισχυουν απαγορευσεις θα πρεπει να ισχυουν για ολους,δηλαδη και για τους τρατο-γριγριτζιδες,που με τα συρομενα,αλλαζουν ακομη και την μορφολογια του βυθου,ξηλωνοντας ακομη και τεραστιους βραχους.

aytokrator έγραψε: οχι,οχι,δεν ισχυει κατι τετοιο.

ΝΟ 1 ΚΙΝΔΥΝΟΣ
Μπουκαλάκηδες. Δεν κάθομαι να αναλύσω γιατί είναι η μεγαλύτερη αλητεία της ανθρώπινης ύπαρξης.
ΝΟ 2 ΚΙΝΔΥΝΟΣ
Χιλιάδες ψαροντουφεκάδες που την καλοκαιρινή περίοδο σημαδεύουν και τους χάνους και φυσικά όλα τα χταποδάκια κάτω από μισό κιλό που επιτρέπει και ο νόμος
ΝΟ 3 ΚΙΝΔΥΝΟΣ
Ψαροντουφεκάδες έμπειροι που ποτέ δεν θα αρκεστούν στις ποσότητες που προβλέπει ο νόμος
ΝΟ 4 ΚΙΝΔΥΝΟΣ
Δεκάδες χιλιάδες καλαμάδες (οι περισσότεροι από αυτούς απαριθμούν στόλο κινέζικων καλαμιών).
Τους καλοκαιρινούς μήνες μπορεί να φτάσει ο αριθμός και τις 80000.
(κάνε υπολογισμούς και με ένα ψαράκι να βγάζει ο καθένας τι νούμερα βγαίνουνε)
Πολλοί από αυτούς κάνουν χρήση ψαροτροφής και σε περιοχές που είναι άγνωστη.
Δεν συζητώ και για τις βάρκες που νομοθετικά δεν είναι αλλά στην πραγματικότητα έχουν καντατήσει και αυτοί παράκτιοι αλιείς ψαρεύοντας στα 10 μέτρα από την παραλία.
Σε πρόσφατη έρευνα που αφορά τον Ευβοικό κόλπο αποκαλύφθηκε ότι την μεγαλύτερη καταστροφή την κάνουν οι ερασιτέχνες ψαράδες αφήνοντας ένα μικρό ποσοστό καταστροφής στις τράτες.
Θα με κάνεις να έχω μαζί μου φωτογραφική μηχανή και να ανεβάζω κάθε εβδομάδα φωτογραφίες παράνομης ερασιτεχνικής αλιείας στην Ελλάδα.
ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΛΙΕΥΤΙΚΗ ΠΑΙΔΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΦΤΑΣΟΥΜΕ ΣΕ ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΕΨΙΜΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.

Θα φέρω ένα παράδειγμα που ίσως κάποιοι το θεωρήσουν "τραβηγμένο", αλλά πιστεύω ότι έχει μια καλή αναλογική σχέση:
Ανα τον κόσμο κυκλοφορούν εκατομμύρια πιστόλια των 9mm. Οι φόνοι που γίνονται από αυτά τα όπλα είναι σίγουρα πολλοί.
Ατομικές βόμβες έχουν πέσει όλες κι όλες δύο (απ' όσο ξέρουμε τουλάχιστον) και τα συνολικά θύματά τους είναι εκατομύρια...
Παρόμοια είναι η καταστροφική αναλογία ανάμεσα σε παράκτιους ψαράδες (ερασιτένχες και μη) και στις ανεμότρατες.
Και σκεφτείτε ότι το "πυρηνικό όπλο" των ψαράδων (η ανεμότρατα) ψαρεύει κάθε μέρα κι όχι δυο φορές στα 60 χρόνια!

το σιγουρο ειναι πως ολοι ενδιαφερομαστε για το καλυτερο της θαλασσς.
φιλε coyotte,το παραδειγμα σου ειναι πετυχημενο.γιατι δεν μιλαμε για ψαρια,αλλα για καταστροφη του γονου.τα μελλοντικα ψαρακια που προσδωκουμε να πεσουν στα αγκιστρια μας.δυστηχως ομως εκατονταδες τονοι,και οχι μερικες χιλιαδες ψαρια,πεθενουν ετσι,μια και πετιωνται σαν αχρηστα,αφου δεν εχουν καμια οικονομικη αξια.
τωρα οσον αφορα τους μπουκαλακιδες,τους ψαροτουφεκαδες,νυκτερινους,και καλαμαδες,ολοι αυτοι πιανουν ψαρια,και οχι γονο.
οι μπουκαλακιδες,ειναι κατα το πληστον επαγγελματιες ψαραδες.γιαυτο και τους λενε και καλυμνιους.
οι ερασιτεχνες ψαροτουφεκαδες,δεχονται κατατρεγμο απο τα λιμεναρχια.καθε φορα,ειτε με βαρκα,ειτε απο εξω,μου κανουν ελεγχο.και καλα κανουν.ποτε δεν βρηκαν ψαρι κατω του οριου.ποτε δεν βρηκαν περισσοτερα κιλα απο το επιτρεπομενο.κιαφου δεν βρηκαν κατι..μια φορα βρηκαν το σημαιακι της σημαδουρας,που δεν ηταν ντουρο,αλλα ξαπλτοτο.με την βαρκα διπλα! :lol: :lol: :lol: 200 ευρω περικαλω.

χτες πηγα για εγγλεζικο,σενα λιμανι της περιοχης.στον αριστερο μολο.στο δεξιο,υπηρχαν 3 ερασιτεχνες,ριχνανε απεξω.δυστηχως αναγκαστηκαν να μαζεψουν τα καλαμια,γιατι καποιος επαγγελματιας,εριχνε διχτυ,15 μετρα απο τα βραχια!!! 8O 8O τα πηρα στο κρανιο!σε 5 λεπτα να σου και λιμενικο!ωραια λεω!του κορναρουν 3 φορες,ο τυπος τους εγραψε για τα καλα.πανε διπλα,γελια,αστεια,μια χααρααα!!και την κανανε κανονικα,χωρις φυσικα να του πουνε το παραμικρο,αλλα και το διασκεδαζανε κιολας,γιατι λεει πεταγε 20 μετρα απο την παραλια.
υπαρχουν οικογενεις που ζουν απο τη θαλασσα και την σεβονται.υπαρχουν ομως και παρα πολλοι,που πλουτιζουν καταστρεφοντας τη θαλασσα.

θελω να πω στους καλοκαιρινους ψαροτουφεκαδες,πως οποιος θελει να κανει ψαροτουφεκο,θα πρεπει να κατεχει ερασιτεχνικη αδεια αλιειας.
και τα μικρα χταποδακια,μπορει να επιφερουν μεχρι και προστιμο 300 euros.γιαυτο σεβασμος στη θαλασσα.
+σημαδουρα.λεπτομερειες στα λιμεναρχια.

elper,αυτο με τις φοτο,ειναι πολυ καλη ιδεα,με τα παραδειγματα προς αποφυγη,που πιστευω πως θα πρεπει να το κανουμε πραξη.

η θαλασσα δεν ειναι χωραφι κανενος

Εχω ζήσει την εμπειρία της ανεμότρατας. Οταν (κάποτε) ήμουν έφηβος και ...ρεμάλι, πήγαινα για την πλάκα μου με διάφορα καΐκια φίλων για το χόμπυ μου, ενώ εκείνοι βέβαια για το μεροκάματο.
Το τι έχω δει να σηκώνει ο σάκκος... Θα 'πρεπε να γράψω βιβλίο!
Αγκυρες, βαρέλια πετρελαίου, ποδήλατα, λεκάνες τουαλέτας, πετρωμένους κορμούς... μέχρι κι ένα αρχαίο κιούπι πάνω από 200 λίτρα!
Ακούστε και για ψάρια:
Εχω ζυγίσει (απορημένος) ένα τελάρο συναγριδάκια. Σαράντα πέντε συναγρίδες (45) = δεκαπέντε (15) κιλά!!!
Εχω δει να ανεβαίνουν σε μια καλάδα 20 περίπου σφυρίδες που η μεγαλύτερη θα 'ταν μισό κιλό!!!
Εχω δει να ανεβάζουν Δεκέμβρη μήνα πεντέξι τελάρα μπακαλιάρους (δηλαδή πάνω από εκατό κιλά) μεγέθους ...μαρίδας! Και μιλάμε για ψάρι που οι παραγαδιάρηδες το Φλεβάρη το πιάνουν (ή μάλλον το έπιαναν) 3-5 κιλά!
Τι να πεις...
Για το γόνο και την πανίδα του βυθού δεν το συζητάμε καν.
Και σου λένε τέλος και το απίθανο:
"Η τράτα δεν κάνει ζημιά. Ισα-ίσα που αναδεύει το βυθό και τα ψάρια βρίσκουν να φάνε και έτσι πολλαπλασιάζονται"!!!
Κάποτε, λέει, κάπου στα Επτάνησα μια ανεμότρατα "τράβαγε" καθημερινά γιαλό, με αποτέλεσμα όχι μόνο να ξεπατώνει τα ψάρια, αλλά να κάνει και ζημιές σε παραγάδια και δίχτυα. Οι παράκτιοι επαγγελματίες διαμαρτυρήθηκαν κάμποσες φορές, αλλά τους ...έγραψαν. Ένα Σάββατο βράδυ, όπως κάθονταν όλοι στο καφενείο στο λιμάνι κι έπιναν τα ούζα τους, ακούνε ένα γερό "μπουμ" και ...πάπαλα η ανεμότρατα. Κάποιος την ανατίναξε! Να 'ναι καλά το παλικάρι, όποιος κι αν ήταν...

coyotte έγραψε: Εχω ζήσει την εμπειρία της ανεμότρατας. Οταν (κάποτε) ήμουν έφηβος και ...ρεμάλι, πήγαινα για την πλάκα μου με διάφορα καΐκια φίλων για το χόμπυ μου, ενώ εκείνοι βέβαια για το μεροκάματο.
Το τι έχω δει να σηκώνει ο σάκκος... Θα 'πρεπε να γράψω βιβλίο!
Αγκυρες, βαρέλια πετρελαίου, ποδήλατα, λεκάνες τουαλέτας, πετρωμένους κορμούς... μέχρι κι ένα αρχαίο κιούπι πάνω από 200 λίτρα!
Ακούστε και για ψάρια:
Εχω ζυγίσει (απορημένος) ένα τελάρο συναγριδάκια. Σαράντα πέντε συναγρίδες (45) = δεκαπέντε (15) κιλά!!!
Εχω δει να ανεβαίνουν σε μια καλάδα 20 περίπου σφυρίδες που η μεγαλύτερη θα 'ταν μισό κιλό!!!
Εχω δει να ανεβάζουν Δεκέμβρη μήνα πεντέξι τελάρα μπακαλιάρους (δηλαδή πάνω από εκατό κιλά) μεγέθους ...μαρίδας! Και μιλάμε για ψάρι που οι παραγαδιάρηδες το Φλεβάρη το πιάνουν (ή μάλλον το έπιαναν) 3-5 κιλά!
Τι να πεις...
Για το γόνο και την πανίδα του βυθού δεν το συζητάμε καν.
Και σου λένε τέλος και το απίθανο:
"Η τράτα δεν κάνει ζημιά. Ισα-ίσα που αναδεύει το βυθό και τα ψάρια βρίσκουν να φάνε και έτσι πολλαπλασιάζονται"!!!
Κάποτε, λέει, κάπου στα Επτάνησα μια ανεμότρατα "τράβαγε" καθημερινά γιαλό, με αποτέλεσμα όχι μόνο να ξεπατώνει τα ψάρια, αλλά να κάνει και ζημιές σε παραγάδια και δίχτυα. Οι παράκτιοι επαγγελματίες διαμαρτυρήθηκαν κάμποσες φορές, αλλά τους ...έγραψαν. Ένα Σάββατο βράδυ, όπως κάθονταν όλοι στο καφενείο στο λιμάνι κι έπιναν τα ούζα τους, ακούνε ένα γερό "μπουμ" και ...πάπαλα η ανεμότρατα. Κάποιος την ανατίναξε! Να 'ναι καλά το παλικάρι, όποιος κι αν ήταν...

Με έκανες και γέλασα για τα καλλά....χαχααχαα
ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΥ ΚΑΛΛΟΟΟΟ
Βέβαια δεν το επικροτό αλλά της αξιζε...
Θα είθελα με την ευκαιρία αυτή να περιγράψω, με λίγα λόγια αυτή τη φορά, κάτι πού έζησα εχτές Σαββάτο.
Ραντεβού 09.00 για ψάρεμα στον πάγο σε μέρος που δεν γνώριζα... όπος βλέπετε ζω πλέων στην μακρινή Σουηδία.
Πρώτη μου φορά μετά απο 6 μήνες απουσίας λόγο ... κρυόυ... θα επιανα πετονιά στα χέρια μου.
Πήγαμε λοιπόν σε ένα δάσος, και μετά απο 75 λεπτά περπάτημα, 2 βουνά και 2 παγωμένες λίμνες, επιτέλους φτάσαμε.
Μου δείξανε τι ακριβώς πρέπει να κάνω και άρχισα.
Στην αρχή έβγαζα κάποια μικρά τα οποία όμως παραμένανε στο μέγεθος αυτο. Όταν λοιπόν το μεσημέρη κατά της 13.00 ανάψαμε φωτιά να ψήσουμε μερικά λουκάνικα να φάμε, ερώτησα τους φίλους. Γιατί βγαίνουν μονο μικρά και αν υπαρχουν και μεγαλύτερα του είδους. Η απάντηση είταν οτι η συνγκεκριμένη λίμνη έχει μόνο αυτο το έιδος ψαριών και οτι υπάρχουν σίγουρα και μεγαλύτερα της τάξης των 1,5 - 2 κιλών. Με την παρατήρησή μου οτι είναι δολοφωνία να βγάζουμε τα μικρά των 100 γρ. μου απάντησαν οτι δεν υπάρχη κανένας απολύτος λόγος ανυσηχίας, διότι η λίμνη έχει ένα ορισμένο ποσό ψαριών που μπορεί να φιλοξενήση. Αν τον υπερβή λόγο υπεργενιτικότητας τότε αυτομάτος τα μικρά αυτά ψαράκια γίνονται τροφή των μεγαλυτέρων τους.
..........................
Ακόμα, όταν αυτα βγαίνουν απο το νερό, και έρθουν στην επιθάνεια, τότε είναι αδύνατον για αυτά πλέων να επιζήσουν αν τα ρίξουμε ξανα μέσα, γιατί το κρύο θα τους παγώση τα μάτια , καθηστώντας τα έτσι τυφλά...
πιστεύω όλοι μας να ξέρουμε τη σημαίνη αυτό για τον νόμο της ζούγκλας.
Αυτά είθελα απλώς να τα αναφέρω σαν μια εμπηρία που είχα.
Το τόπικ μπορεί να μην τεριάζη εδώ αλλά....
Με την ευκαιρία μπορεί κάποιος να μου πή πώς ανεβάζουν φοτωγραφίες στο Site?

αυτοι μονο απο τετοια καταλαβαινουν,απο δυναμιτη και μπουμ.
δεν τους χαλασε που αυτη τη φορα, κατσανε αυτοι πανω στο βαρελι με το δυναμιτη :lol: :lol: :lol:
coyotte,οι εικονες που περιεγραψες ητανε τραγικοτατες,αλλα δυστηχως και αληθινες.αν δεν μπει ενα φρενο συντομα,θα αρχισουμε το ψαρεμα στη γυαλα με τα χρυσοψαρα.
οχι αλλο κουτοχορτο

η θαλασσα δεν ειναι κτημα κανενος