Ερώτηση Διαβάζοντας τα κύματα

Στο ψάρεμα μας, υπάρχουν πολλές φορές που δεν θα έχουμε διαβάσει τον βυθό με μάσκα. Έτσι χρειαζόμαστε άλλους παράγοντες που θα μας βοηθήσουν να χαρτογραφήσουμε τον βυθό και να ορίσουμε τα μέτρα και το σημείο που θα ψαρέψουμε. Για τις ανάγκες αυτού του τόπικ ετοιμάζω κάποια σχέδια για να καταλάβουμε τι είναι το κύμα και τι συμβαίνει στο βυθό κατά τον σχηματισμό του. Επίσης μπορούμε να μιλήσουμε για τα χρώματα της επιφανείας και τι μπορεί αυτά να μας πούνε για τον βυθό.
Όσο το συζητάμε λοιπόν θα ανεβάζω σχέδια, σε πρώτη φάση της μελέτης ενός κύματος, και μετά διάφορους τύπους που θα υποδηλώνουν τα σκαλοπάτια του βυθού και τα έχουμε δει σε ελληνικές παραλίες.
Στόχος μου να φτιάξουμε κάποια μοντέλα, και να ονομάσουμε κάποιες περιπτώσεις έτσι ώστε σε μια περιγραφή τόπου να ξέρουμε γιατί μιλάμε και να μπορούμε να επικοινωνούμε. Σε αυτή την φάση ας μην μιλήσουμε για την μορφολογία του εδάφους αλλά μόνο για την θάλασσα. Μπορούμε να ανοίξουμε άλλο τόπικ για την μορφολογία εδάφους και συσχέτιση του με τον βυθό, παράλληλα με αυτό.
Νομίζω ότι τα κύματα, από μόνα τους είναι ανεξάντλητο θέμα.
Συγγνώμη που δεν ξεκινώ με σχέδια, γιατί θα προσπαθήσω να τα ανεβάζω με animation το οποίο είναι χρονοβόρο. Θα παρακαλούσα να μην βιαζόμαστε και να μην προτρέχουμε των σχεδίων για να κάνουμε μια ολοκληρωμένη δουλειά.
Τελικά είναι τόσοι οι παράγοντες που επιρρεάζουν την συμπεριφορά των ψαριών που αν δεν τους πάρουμε έναν έναν ξεχωριστά δεν θα μπορέσουμε ποτέ να βρούμε μια διέξοδο στο να αυξήσουμε τις πιθανότητες, και θα αναλωνόμαστε σε συζητήσεις και διχογνωμίες για το ποιός είναι καλύτερος εξοπλισμός και ποιος ρίχνει μακρύτερα και τέτοια που τα θεωρώ πολύ άσχετα με την ψαρευτική ικανότητα και την ολοκλήρωση ενός ψαρά. Ελπίζω δε, μέσα από τις συζητήσεις να βρούμε κώδικες χρήσιμους στην επικοινωνία μας έτσι ώστε να μπορέσουμε να εξελίξουμε την ψαράδικη ελληνική γλώσσα μας που προσωπικά την βρίσκω πολύ φτωχή χωρίς καμία μεταδοτικότητα, υποθάλπτωντας την μεταφυσική, την δεισιδαιμονία, τον εγωισμό, την ανασφάλεια, την αλλαζονεία και πολλά άλλα αρνητικά που βλέπω στους γνήσιους συνεχιστές της.

Μπραβο!!!!!!!!!!
Ηλια περιμενω με ανυπομονησια, τα πρωτα σχεδια

elper έγραψε: Στο ψάρεμα μας, υπάρχουν πολλές φορές που δεν θα έχουμε διαβάσει τον βυθό με μάσκα. Έτσι χρειαζόμαστε άλλους παράγοντες που θα μας βοηθήσουν να χαρτογραφήσουμε τον βυθό και να ορίσουμε τα μέτρα και το σημείο που θα ψαρέψουμε. Για τις ανάγκες αυτού του τόπικ ετοιμάζω κάποια σχέδια για να καταλάβουμε τι είναι το κύμα και τι συμβαίνει στο βυθό κατά τον σχηματισμό του. Επίσης μπορούμε να μιλήσουμε για τα χρώματα της επιφανείας και τι μπορεί αυτά να μας πούνε για τον βυθό.
Όσο το συζητάμε λοιπόν θα ανεβάζω σχέδια, σε πρώτη φάση της μελέτης ενός κύματος, και μετά διάφορους τύπους που θα υποδηλώνουν τα σκαλοπάτια του βυθού και τα έχουμε δει σε ελληνικές παραλίες.
Στόχος μου να φτιάξουμε κάποια μοντέλα, και να ονομάσουμε κάποιες περιπτώσεις έτσι ώστε σε μια περιγραφή τόπου να ξέρουμε γιατί μιλάμε και να μπορούμε να επικοινωνούμε. Σε αυτή την φάση ας μην μιλήσουμε για την μορφολογία του εδάφους αλλά μόνο για την θάλασσα. Μπορούμε να ανοίξουμε άλλο τόπικ για την μορφολογία εδάφους και συσχέτιση του με τον βυθό, παράλληλα με αυτό.
Νομίζω ότι τα κύματα, από μόνα τους είναι ανεξάντλητο θέμα.
Συγγνώμη που δεν ξεκινώ με σχέδια, γιατί θα προσπαθήσω να τα ανεβάζω με animation το οποίο είναι χρονοβόρο. Θα παρακαλούσα να μην βιαζόμαστε και να μην προτρέχουμε των σχεδίων για να κάνουμε μια ολοκληρωμένη δουλειά.
Τελικά είναι τόσοι οι παράγοντες που επιρρεάζουν την συμπεριφορά των ψαριών που αν δεν τους πάρουμε έναν έναν ξεχωριστά δεν θα μπορέσουμε ποτέ να βρούμε μια διέξοδο στο να αυξήσουμε τις πιθανότητες, και θα αναλωνόμαστε σε συζητήσεις και διχογνωμίες για το ποιός είναι καλύτερος εξοπλισμός και ποιος ρίχνει μακρύτερα και τέτοια που τα θεωρώ πολύ άσχετα με την ψαρευτική ικανότητα και την ολοκλήρωση ενός ψαρά. Ελπίζω δε, μέσα από τις συζητήσεις να βρούμε κώδικες χρήσιμους στην επικοινωνία μας έτσι ώστε να μπορέσουμε να εξελίξουμε την ψαράδικη ελληνική γλώσσα μας που προσωπικά την βρίσκω πολύ φτωχή χωρίς καμία μεταδοτικότητα, υποθάλπτωντας την μεταφυσική, την δεισιδαιμονία, τον εγωισμό, την ανασφάλεια, την αλλαζονεία και πολλά άλλα αρνητικά που βλέπω στους γνήσιους συνεχιστές της.

ΜΠΡΑΒΟ Ηλια !!!
Φταιω εγω μετα οταν λεω οτι εισαι το Νο 1? :lol:

elper έγραψε: Για τις ανάγκες αυτού του τόπικ ετοιμάζω κάποια σχέδια για να καταλάβουμε τι είναι το κύμα και τι συμβαίνει στο βυθό κατά τον σχηματισμό του. Επίσης μπορούμε να μιλήσουμε για τα χρώματα της επιφανείας και τι μπορεί αυτά να μας πούνε για τον βυθό.

Παραθεση 3 μονο απο τις πολλες ιστοσελιδες που ασχολουνται με τα κυματα.

maritime.haifa.ac.il/departm/lessons/ocean/lect18.htm

www.lanikai.k12.hi.us/WATER/Waves/wave_property.htm

core.ecu.edu/geology/woods/WAVES.htm


Αλλα τα ξαναλεμε..........

Κωστας

Λοιπόν ξεκινάω με μια γενική περιγραφή του κύματος και ένα σχέδιο μιας τυπικής ελληνικής παραλίας.
Όπως πολύ σωστά έβαλε τα link ο Κώστας θα είδατε ότι ένα κύμα είναι μια ταλάντωση που δημιουργείται από κάποιο φυσικό αίτιο. Το συνηθες φυσικό φαινόμενο είναι ο άνεμος. Και ενώ το κύμα συνεχίζει την ταλάντωση του η μείωση του βάθουςτου δημιουργεί μια ώθηση πρός τα πάνω με αποτέλεμα να γυρίζει και να σκάει στην ακτή. περισσότερες πληροφορίες για τα κύματα μπορείτε να βρείτε σε δικτυακούς τόπους. Εμάς θα μας βοηθήσουν να περιγράψουμε είδη κύματος και πως μπορούν να μεταφραστούν αυτά.



Τα όρια στο σχέδιο είναι θεωρητικά. Οι ελληνικοί βυθοί συνήθως έχουν σταδιακή αλλαγή του βάθους με αποτέλεσμα τα δύο σκαλοπάτια που μας απασχολούν να έχουν μεγάλη διαφορά μεταξύ τους επομένως τουλάχιστον 4-5 κυματισμούς διαφορά. Επίσης συχνό φαινόμενο ειναι η αρχή του σκασίματος του κύματος να είναι πολύ κοντά στην ακτή οπότε και η πρώτη αποχή να είναι στα 5 μέτρα μπροστά μας. Εννοείται επίσης ότι το δεύτερο σκαλοπάτι μπορεί να είναι και αυτό πολύ κοντά στην ακτή με διαφορά 1-2 κυματισμούς από την πρώτη αποχή. Μια παρατήρηση σε κυματισμούς θα μας δώσει την απαραίτητη εξικοίωση στην αναγνώριση των σκαλοπατιών.

Μια παρατήρηση γα το όριο σκασίματος του κύματος είναι ότι αυτό είναι μεταβαλόμενο και εξαρτάται από την ένταση του κύματος. Για αυτόν τον λόγο υπολογίζεται ως προς το ύψος του κύματος. Στον ίδιο βυθό είναι δυνατόν να μετατοπίζεται η ανακατοσούρα αναλόγως της έντασης και της ταχύτητας των κυμάτων. Προσοχή δεν μιλάμε για το σκάσιμο του κύματος αλλά που θα ξεκινήσει η δημιουγία του πριν σκάσει.

Kι αυτο ειναι ενδιαφερον για την εισαγωγη στο θεμα.

www.arc.govt.nz/arc/environment/coast/su...es-and-rips-work.cfm

Όλα τα παραπάνω ήταν μια εισαγωγή. Πολύ σωστά ο Κώστας έβαλε τα λινκ για όσους θέλουν να μάθουν περισσότερα για τα κύματα και τις συχνότητες τους. Έχει ενδιαφέρον ο κόσμος των κυμάτων. Μην ξεχνάτε τον Πεταλούδα που μελετούσε χρόνια την συχνότητα των κυμάτων, για να εντοπίσει αυτό που θα τον βοηθούσε να τον σπρώξει από την ακτή και να δραπετεύσει. Δεν θα συνεχίσω με ανάλυση του κύματος αλλά θα πρχωρίσω σε περιπτώσεις.
Η περιγραφή με το σχέδιο, παραπάνω, είναι μια τυπική περίπτωση και συνήθης στις θάλασσες μας. Υπάρχουν όμως περιπτώσεις που ο άνεμος δεν είναι ο μοναδικός παράγοντας κυμάτων και ρευμάτων. Η παλίροια. είναι άλλος ένας παράγοντας. Όσοι έχουν ψαρέψει στον Ευβοικό κόλπο θα έχουν αντιμετωπίσει έντονα τα φαινόμενα της παλίροιας και τις περιπτώσεις σύγκρουσης ισχυρών ρευμάτων. Χθες το βράδυ μιλούσα με τον vtheod και μου ζήτησε να βάλω την περίπτωση της συνάτησης δύο ρευμάτων. Σε αυτήν την περίπτωση σχηματίζεται ένα κανάλι υποθαλάσσιο, το οποίο λόγω μεταφοράς τροφής είναι υπεύθυνο για την συγκέντρωση αρπακτικών ψαριών και όχι μόνο. Ήμουν τυχερός γιατί βρήκα έτοιμο το σχέδιο. Ελπίζω να κατάλαβα αυτό που εννοούσε ο Βασίλης.



Το κανάλι που δημιουργείται ουσιαστικά είναι ένα πέρασμα. Το πέρασμα αυτό εγκλωβίζεται όπως βλέπεται στι σχέδιο με αποτέλεσμα την συγκέντρωση τροφής και ψαριών. Τα μέτρα που θα δημιουργηθεί από την ακτή δεν είναι σταθερό και έχει να κάνει με τα βάθη του βυθού. Συνήθως το βλέπουμε σε σταδιακά αυξανόμενα, με μικρή μεταβολή βάθη. Οπότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να χρειαστούν μακρυνές ριξιές.
Το ενδιαφέρον υπάρχει και μέσα στο κανάλι για αρπακτικά, αλλά και στην ανακατοσούρα που δημιουργείται στο τελείωμα του.
Δεν ξέρω τι ονομασία να δώσω σε αυτή την περίπτωση. H ονομασία που βρήκα ήταν "cuts".

Η φωτογραφια δειχνει κυματα που εισερχονται
σε ρηχα νερα. Σημειωστε πως οι κορυφες των
κυματων ανερχονται απο ενα σχεδον αθεατο βουβο
κυμα ( swell) σε μακρυνη αποσταση.
Καθως εισερχονται στα ρηχα νερα αλλαζουν επισης
σχημα και παυουν να ειναι ημιτονοειδη. Αν και η
περιοδος τους παραμενει η ιδια,οι αποστασεις μεταξυ
κορυφων και οι ταχυτητες ελατωνονται.
Οχι πολυ ορατο σε αυτη την κλιμακα εικονας, ειναι
η ποσοτητα των αφρων του νερου κοντα στο κεντρο
της εικονας. Μαζευοναι εκει καθως τα κυματα καμπτονται
γυρω απο τα βραχια και σταδιακα σπανε σαν ξεφλουδισμα,
οποτε μπορουν να μεταφερθουν επιφανειακα σχεδον
σε ολη την αποσταση μεχρι την ακτη. Ακριβως κατω απο
την λευκη αφρουδια στα βραχια αρεσκονται να μαζευονται
διαφορα αφροψαρα που εκμεταλευονται την υψηλη
οξυγονωση λογω της τυρβωδους ροης και την αποκολληση
και αιωρηση τροφης.

Καλησπερα κ απο'μενα τον νεο!
Με το που ειδα την συγκεκριμενη θεματικη ενοτητα που ανοιξε ο φιλος elper (o οποιος οταν αποφασισει να γραψει μια ολοκληρομενη αποψη-θεμα γραφει...αρθρο!,βοηθοντας τρομερα αυτους που ενδιαφερονται!)
χαρηκα ιδιαιτερα γιατι οι γνωσεις μου σ'αυτον τον τροπο παρατηρησης ειναι περιορισμενες.Αρκετα ενδιαφερουσα εισαγωγη,κ τα αναφερομενα links επισης.παρακατω ομως;;;;
ελπιζω το θεμα να μην εγκαταληφθει γιατι ενδιαφερει πολυ κοσμο.Καλες ειναι κ οι βολες,καλες κ οι τεχνικες,αλλα πιστευω πως χωρις παρατηρηση δεν κανουμε τιποτα...οι ακτες εχουν γινει μιζερες κ τα ψαρια δεν υπαρχουν οπου κ οπου.Ελπιζω λοιπον οι γνωστες του αντικειμενου 'διαβασμα των ακτων' να προσφερουν τα φωτα τους,μπας κ αναπληρωσουμε την ελειψη των αισθησεων που ειχαν οι παλαιοτεροι με τη φυση,κ μαθουμε να ξεχωριζουμε χωρις μασκα την μορφολογια του βυθου κ τις διατροφικες ζωνες κτλ!

προσωπικα θα ηθελα περισσοτερες λεπτομερειες για τις αποχες κ το πως καταλαβαινουμε στα ποσα μετρα βρισκονται.

φιλικα,Αργυρης